PEN это проводник совмещающий в себе функции, нулевого рабочего и защитного проводников. Если у Вас PEN стальной и Вам нужно сделать разделение PEN на PE и N, то у Вас в главном щите (ГРЩ или ВРУ) должны быть две шины, шина N и PE между этими шинами должна быть установлена перемычка. Дальше PEN садите на шину N, а как Вы говорите он у Вас стальной то допустим если это пруток нужно подвести его к щиту и приварить кусочек стальной полосы а на этом кусочке полосы приворить болт, затем сделать перемычку из мягкого кабеля 16 мм2 (медь) подключить эту перемычку на привареный болт и на шину N в щите. Затем так-же к щиту вывести металическую полосу от контура заземления и так-же приворив к ней болт- перемычкой из мягкого кабеля 16мм2 (медь) посадить эту перемычку на болт и на шину PE в щите.
Стрёмно, что нейтраль из провода 4 квадрата. Это в диаметре чуть больше 2 мм.
Ничего приваривать не надо - лучше его прижать, но аккуратно, чтобы не переломился - перед местом прижатия сделать кольцевую петлю радиусом в 12...15 диаметров провода. В место прижатия заложить графитную смазку, чтобы не ржавел. После места прижатия можно уже поизощряться со сваркой, обжимными наконецниками и пр.пр.
В месте, гда провод будет попадать под прижимную пластину, на краю пластины надо аккуратно снять круглую фаску, чтобы не получились кусачки.
Все же почитал в ПУЭ ни слово про возможность использовать стальку как PEN
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (pen-проводник).
1.7.134. Специально предусмотренные pen-проводники должны соответствовать требованиям 1.7.126 к сечению защитных проводников, а также требованиям гл. 2.1 к нулевому рабочему проводнику.
Изоляция pen-проводников должна быть равноценна изоляции фазных проводников. Не требуется изолировать шину PEN сборных шин низковольтных комплектных устройств.
Из этого вывод даже если и используешь стальку как PEN то на ней должна быть изоляция как и у фазных.
ФизикPEN это проводник совмещающий в себе функции, нулевого рабочего и защитного проводников. Если у Вас PEN стальной и Вам нужно сделать разделение PEN на PE и N, то у Вас в главном щите (ГРЩ или ВРУ) должны быть две шины, шина N и PE между этими шинами должна быть установлена перемычка. Дальше PEN садите на шину N, .....
Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники (PEN-проводники), ПУЭ-7
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
Если проводка сделана медью 4 квадрата и алюминием 6 квадратов, то вполне себе тянет. Но я так понял, что дальше, после предполагаемого разделения, пойдёт медь или алюминий.
А что там Топик-стартер молчит?
Дом многоквартирный стояки алюминий 6 квадрат фазы и ноль сталь 4 квадрат в квартире сделана 3 проводная новая цеплять или нет PE в ВРУ одна шина и ноль на болтовом соединении протянут хорошо как вариант от стояка в УЭРМ разделить орехами на N и PE
ФарадейДом многоквартирный стояки алюминий 6 квадрат фазы и ноль сталь 4 квадрат в квартире сделана 3 проводная новая цеплять или нет PE в ВРУ одна шина и ноль на болтовом соединении протянут хорошо как вариант от стояка в УЭРМ разделить орехами на N и PE
Поддерживаю, поскольку там других вариантов нет.
В ВРУ, обычно, приходящий вводной кабель нулём садится на шину, а броня присоединяется на корпус ВРУ сваркой, в ТП она заземлена (по крайней мере должна). Во всех многоэтажках у нас так сделано. На этажных щитках, в подавляющем большинстве случаев, ноль садится под болт на корпусе щита. Раньше не было норм на РЕ проводник, поэтому так делали, щиты присоединялись ко "всему железу" дома, арматуре, трубам, и так далее, т.е.система уравнивания потенциалов. Которая сейчас уже проржавела, прогнила, оборвалась,трубы пластик или металлопласт, и т.д. По хорошему, от ВРУ надо вести магистральный пятижильный кабель, жила РЕ на корпус щита, N - рабочий ноль, ну и остальные - фазы. На панель закрепить шинку для квартирных РЕ.
А то, что ноль стальной - это может быть. Не известно, сколько и каких электриков там побывало. Я в двух домах полностью поменял сеть, так во всех - подъезд сидел на одной фазе, алюминий, 6 мм2, Соединения подплавлены, куча отростков, да сами знаете, кто в многоэтажках жил. А в ВРУ страшно было заглянуть, не то что открывать, и всё это периодически горело, судя по следам копоти. А сейчас - милое дело.
Дом многоквартирный стояки алюминий 6 квадрат фазы и ноль сталь 4 квадрат
Я очень сомневаюсь по поводу того что кто то нулевой сталькой заложил. Как вариант это совдеповское уравнивание потенциала между щитами Соответственно использовать как PEN или отдельно как PE или N нестоит.
Ну и что?
PEN это проводник совмещающий в себе функции, нулевого рабочего и защитного проводников. Если у Вас PEN стальной и Вам нужно сделать разделение PEN на PE и N, то у Вас в главном щите (ГРЩ или ВРУ) должны быть две шины, шина N и PE между этими шинами должна быть установлена перемычка. Дальше PEN садите на шину N, а как Вы говорите он у Вас стальной то допустим если это пруток нужно подвести его к щиту и приварить кусочек стальной полосы а на этом кусочке полосы приворить болт, затем сделать перемычку из мягкого кабеля 16 мм2 (медь) подключить эту перемычку на привареный болт и на шину N в щите. Затем так-же к щиту вывести металическую полосу от контура заземления и так-же приворив к ней болт- перемычкой из мягкого кабеля 16мм2 (медь) посадить эту перемычку на болт и на шину PE в щите.
Стрёмно, что нейтраль из провода 4 квадрата. Это в диаметре чуть больше 2 мм.
Ничего приваривать не надо - лучше его прижать, но аккуратно, чтобы не переломился - перед местом прижатия сделать кольцевую петлю радиусом в 12...15 диаметров провода. В место прижатия заложить графитную смазку, чтобы не ржавел. После места прижатия можно уже поизощряться со сваркой, обжимными наконецниками и пр.пр.
В месте, гда провод будет попадать под прижимную пластину, на краю пластины надо аккуратно снять круглую фаску, чтобы не получились кусачки.
спс
Ничего делить нельзя...
Лень норматив смотреть но по моему PEN не может быть проводником в стали на 4мм. Либо PE либо N но никак не совмещен.
Все же почитал в ПУЭ ни слово про возможность использовать стальку как PEN
1.7.131. В многофазных цепях в системе TN для стационарно проложенных кабелей, жилы которых имеют площадь поперечного сечения не менее 10 мм2 по меди или 16 мм2 по алюминию, функции нулевого защитного (РЕ) и нулевого рабочего (N) проводников могут быть совмещены в одном проводнике (pen-проводник).
1.7.134. Специально предусмотренные pen-проводники должны соответствовать требованиям 1.7.126 к сечению защитных проводников, а также требованиям гл. 2.1 к нулевому рабочему проводнику.
Изоляция pen-проводников должна быть равноценна изоляции фазных проводников. Не требуется изолировать шину PEN сборных шин низковольтных комплектных устройств.
Из этого вывод даже если и используешь стальку как PEN то на ней должна быть изоляция как и у фазных.
Абсолютно верно.
Совмещенные нулевые защитные и нулевые рабочие проводники (PEN-проводники), ПУЭ-7
1.7.135. Когда нулевой рабочий и нулевой защитный проводники разделены начиная с какой-либо точки электроустановки, не допускается объединять их за этой точкой по ходу распределения энергии. В месте разделения PEN-проводника на нулевой защитный и нулевой рабочий проводники необходимо предусмотреть отдельные зажимы или шины для проводников, соединенные между собой. PEN-проводник питающей линии должен быть подключен к зажиму или шине нулевого защитного РЕ-проводника.
Он уже есть. Насколько я понял из чрезмерно лаконичного вопроса, речь идёт о том, как его разделить на N и РЕ
Он уже есть. Насколько я понял из чрезмерно лаконичного вопроса, речь идёт о том, как его разделить на N и РЕ
Что бы его разделить надо быть уверенным что тот проводник можно назвать полноценным PEN в данном случае это даже на PE не тянет
Если проводка сделана медью 4 квадрата и алюминием 6 квадратов, то вполне себе тянет. Но я так понял, что дальше, после предполагаемого разделения, пойдёт медь или алюминий.
А что там Топик-стартер молчит?
И как такое получилось что сталь пришла да еще тонкая. Опишите чтоб было понятно о чем речь.
Нет никакого разделения, когда речь о стали.
ВЛ скорее всего голая.
Может и голая а сталь накой.
Дом многоквартирный стояки алюминий 6 квадрат фазы и ноль сталь 4 квадрат в квартире сделана 3 проводная новая цеплять или нет PE в ВРУ одна шина и ноль на болтовом соединении протянут хорошо как вариант от стояка в УЭРМ разделить орехами на N и PE
Поддерживаю, поскольку там других вариантов нет.
В ВРУ, обычно, приходящий вводной кабель нулём садится на шину, а броня присоединяется на корпус ВРУ сваркой, в ТП она заземлена (по крайней мере должна). Во всех многоэтажках у нас так сделано. На этажных щитках, в подавляющем большинстве случаев, ноль садится под болт на корпусе щита. Раньше не было норм на РЕ проводник, поэтому так делали, щиты присоединялись ко "всему железу" дома, арматуре, трубам, и так далее, т.е.система уравнивания потенциалов. Которая сейчас уже проржавела, прогнила, оборвалась,трубы пластик или металлопласт, и т.д. По хорошему, от ВРУ надо вести магистральный пятижильный кабель, жила РЕ на корпус щита, N - рабочий ноль, ну и остальные - фазы. На панель закрепить шинку для квартирных РЕ.
А то, что ноль стальной - это может быть. Не известно, сколько и каких электриков там побывало. Я в двух домах полностью поменял сеть, так во всех - подъезд сидел на одной фазе, алюминий, 6 мм2, Соединения подплавлены, куча отростков, да сами знаете, кто в многоэтажках жил. А в ВРУ страшно было заглянуть, не то что открывать, и всё это периодически горело, судя по следам копоти. А сейчас - милое дело.
Дом многоквартирный стояки алюминий 6 квадрат фазы и ноль сталь 4 квадрат
Я очень сомневаюсь по поводу того что кто то нулевой сталькой заложил. Как вариант это совдеповское уравнивание потенциала между щитами
При социализме это делали катанкой 8мм.