Лучшие электрики здесь!
E-mail:
Пароль:
Эксперт Клуба Вольтмастер:
Куряев Игорь Васильевич
Рейтинг: 3260
Улан-Удэ

электрика в частном доме

lefan
(5.00)
Здравствуйте,собираюсь сам электрифицировать свой дом. Естественно нужна помощь хорошо знающих. Короче ,на столбе счетчик и два автомата на 25А. В дом заведено три фазы СИПом. Хочу сразу разделить фазы. для этих целей приобрел 3 УЗО АВВ на 40А каждый. Вопрос,правильным ли путем иду желая сразу растыкать фазы по узо или лучше сначала перед ними поставить еще один автомат? заранее спасибо)))
Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6693)
2
05 сентября 2017, 03:32

На вводе в щите нужен 3-х полюсный автомат или выключатель нагрузки. Дополнительно, на вводе, рекомендуется применить 4-х полюсное селективное УЗО 40 А/300 мА (или 100 мА). Далее - групповые УЗО и групповые автоматы.
А вообще, для начала, надо бы сделать проект, а если городить щиты и проводку по ходу дела - ничего хорошего из электрификации дома не получится.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Игорь608675 (3260)
1
05 сентября 2017, 04:16

Сначала надо знать что необходимо сделать из электрики в доме, потребители электроэнергии, их мощность, режим работы. И только тогда будет известно что необходимо в электрощите.

0
05 сентября 2017, 10:26

Спасибо парни за быстрые отзывы. Понимаете в чем дело, проектирование это бесспорно здорово,но дом не такой уж и большой чтобы так заморачиваться,кирпичный 80 кв.м,одноэтажный с газовыми приборами,а оснащение самое что ни на есть обычное-пара холодильников стиралка ну чайник ну микроволновка,в общем ничего особенного.Меня больше интересует как грамотно на вводе построить щиток. Скажите ,а селективное узо перед остальными узо обязательно? Без него не обойтись? Что общий вводной автомат 3-х после СИПа это понятно. И на сколько ампер. Спасибо

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (2016)
0
05 сентября 2017, 12:18

Дык на кой весь огород с 3фазами по 25А на вводе, если нет мощных потребителей трёхфазных? Я ещё бы понял при отсутствии газа отопление электрическое, а в озвученом наполнении дома потребителями одной фазы 25А за глаза.
На узо мода что-ли пошла, что их пихают куда ни попадя. Можно скажем поставить на все линии АВДТ32 одномодульного формата.
Ну а так раскидать силу и освещение. Причём сразу после ввода и на разные узо, если так хочется узо везде ставить. Банально для того чтобы при срабатывании узо не бегать в поисках фонарика для выяснения причин.

Да и заземление то есть? Это более актуально.

0
05 сентября 2017, 13:29

Заземление буду делать конечно. Тут понятно всё, просто сетевая организация даёт три фазы до 15кВт,че ж не взять :P. Мысли таковы-через первое узо - линия на гараж-мастерскую, через второе на розетки и освещение комнат, через третье - на кухню бойлерную и санузел. Так что же мне сделать парни, фазы втыкать сразу на входе по узо(3шт) и гнать линии или перед узошками поставить 25амперный автомат? Спасибо))))

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Игорь608675 (3260)
0
05 сентября 2017, 17:04

Селективное УЗО 3х фазное, далее на каждой линии АВ25А + однофазное УЗО. далее по своим потребителям.

lefan Понимаете в чем дело, проектирование это бесспорно здорово,но дом не такой уж и большой чтобы так заморачиваться,


Для понимания того что Вам необходимо надо хотя бы составить перечень потребителей, их мощность.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (2016)
1
05 сентября 2017, 18:09

Автомат служит для защиты кабеля, его можно ставить меньше номиналом, нельзя больше, чем допускает кабель в конкретных условиях.
Насчёт узо, как-то раньше без них жили. При наличии заземления узо актуально как противопожарное на входе, остальное уже по вкусу. В европах на каждый провод из щита к потребителю стоит автомат на две линии или дифавтомат, размеры щитка для небольшого домика впечатляют поначалу.. Естественно один провод - один потребитель, никакой группировки когда несколько розеток на одном проводе впараллель. У нас уеще немало домов когда на дом на входе две пробки и всё.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
простоПалыч (2222)
0
05 сентября 2017, 22:33

Алексей, доброго времени суток!
Если нет трехфазного потребителя (эл. двигатель), то Ваша мысль о разделе фаз вполне разумна, только УЗО всегда идет с автоматом (почему обычно пишут УЗО+автомат).
Для Вас актуально УЗО с Yн =63 А (Силовые контакты помощнее ) и однополюсной автомат 25А,
Если есть желание и финансовые возможности, говорят появились селективные УЗО на 30мА (то есть, для защиты от поражения эл. током). Начиная от 100мА это противопожарное УЗО и оно не защитит от поражения током.
Тонкость в том, что ставя селективное УЗО на 30мА, Вы можете получить ложные срабатывания данного прибора при Yд =1/3 Yд (грубо если у Вас на данной линии будут стиральная машина и другие приборы с большим током утечки сума которых будет больше 10мА.
В общем, как говорят наши спецы, для полной оценки и рекомендаций нужны полные данные, а в данном случае их нет.
На Ваш конкретный вопрос я выразил свое личное мнение.
С уважением Виктор Костров!

0
05 сентября 2017, 23:50

Спасибо всем за участие,но это я не к тому что решил попрощаться,просто благодарность. Читая ваши рекомендации у меня появляется еще больше вопросов если позволите. Вот один из них-на столбе возле дома висит ящик со счетчиком,в нем кроме счетчика два автомата,один до другой после него. Оба на 25А. Какой же функционал они несут в себе,если кроме них мне еще кучу всего надо воткнуть в свой домовый щит. Еще раз напомню-у меня имеются 3 аббэшных двухполюсных узо 40А 30мА,которыми я и хотел разделить фазы. Ну и соответственно после них стояли бы еще и автоматы на линии. Прошу понять меня правильно я не против того что вы мне советуете. Нельзя ли обойтись тем что у меня есть ,не лишним ли будет ко всему этому селективное узо? Даааа еще есть трехполюсный аббэшный автомат25А к которому и подключен СИП входящий в дом. Не много ли автоматов? На столбе 25А следом за ним в доме 25А ???Спасибо еще раз за внимание

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (2016)
0
06 сентября 2017, 00:58

Автоматов много и какой из них вырубится при замыкании непредсказуемо, возможно что все. Хотя при правильном применении характеристики у них должны быть разные.
Автоматы в щите на столбе имеют функцию защиты счётчика и ограничения подведёной мощности. На доме автомат не нужен, можно поставить просто выключатель и то его основная функция это клеммник для перехода с СИПа.
Ну и автоматы АВВ делаются в разных местах, качество и цена разная
При однофазных потребителях лучше не использовать разные фазы в одном помещении, но при этом стараться нагрузить фазы более менее одинаково.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Белый_Кот (6693)
0
06 сентября 2017, 01:58

lefanМысли таковы-через первое узо - линия на гараж-мастерскую, через второе на розетки и освещение комнат, через третье - на кухню бойлерную и санузел.
Не надо так делать ни при каких обстоятельствах!

lefanне лишним ли будет ко всему этому селективное узо?
Селективное УЗО на 100 - 300 мА предназначено для защиты от пожара, поэтому лишним не будет. Рекомендуется, но не обязательно.
Не селективное УЗО, тем более на 30 мА, на вводе, будет срабатывать одновременно с любым нижестоящим групповым, и обесточивать дом.

lefanНе много ли автоматов? На столбе 25А следом за ним в доме 25А ?
Действительно многовато, лишний - перед счетчиком, достаточно было бы ВН. Но бодаться с РЭС - себе дороже.
Вот примерная рекомендуемая схема щита. Взято здесь (стр. 22 - 23):
http://www.schneider-electric.ru/ru/download/document/MKP-CAT-EASY9-14/

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Тульский Электрик (4207)
1
06 сентября 2017, 08:45

Мы в последнее время в обязательном порядке устанавливаем данное реле.


http://www.schneider-electric.ru/ru/home/house-electrical-products/modular-equipment/relay.jsp

6
06 сентября 2017, 23:33

Благодарю всех спецов за участие. Теперь более менее все понятней стало.))) Удачи вам

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Мастер (9507)
1
08 сентября 2017, 04:22

простоПалычставя селективное УЗО на 30мА, Вы можете получить ложные срабатывания данного прибора при Yд =1/3 Yд


Не понял, почему будут ложные срабатывания селективного УЗО? Раньше должны сработать УЗО, стоящие после селективного.

простоПалычговорят появились селективные УЗО на 30мА


Интересно. А кто делает?

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Мастер (9507)
1
08 сентября 2017, 04:25

Тульский ЭлектрикМы в последнее время в обязательном порядке устанавливаем данное реле.


Нет возможности менять уставки. В этом отношении РН-111 и -113 поинтереснее - напряжение срабатывания регулируется сверху и снизу, и время повторного включения.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Тульский Электрик (4207)
1
08 сентября 2017, 08:40

Мастерапряжение срабатывания регулируется сверху и снизу, и время повторного включения.


Мы в этом вопросе полагаемся на завод изготовитель. Думаю там умные люди настраивали.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (2016)
1
08 сентября 2017, 10:04

Тульский Электрик

Мы в этом вопросе полагаемся на завод изготовитель. Думаю там умные люди настраивали.
При таких настройках холодильник долго не проживёт., проверено на практике в деревне. Люди то может и умные настраивали, но есть национальные особености сети, которые не учтены. Ну и холодильнику мало таймаута в 30сек, желательно на порядок больше
Но у реле с регулировками есть и обратная сторона, в виде шаловливых ручонок обитателей хатки, которые могут крутить их без понятия о том что они делают.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
Тульский Электрик (4207)
0
09 сентября 2017, 14:33

mikeНу и холодильнику мало таймаута в 30сек, желательно на порядок больше


Вы путаете промышленные холодильники с бытовыми. Домашний холодильник 200 раз подряд вытащи из розетки и вставь-ничего с ним не будет.

Я не рассматриваю деревни где всегда 170 вольт. В них ставится стабилизатор в паре с которым реле хорошо работают.

Эксперт клуба «Вольтмастер»
mike (2016)
0
09 сентября 2017, 15:08

Тульский Электрик

Вы путаете промышленные холодильники с бытовыми. Домашний холодильник 200 раз подряд вытащи из розетки и вставь-ничего с ним не будет.

Я не рассматриваю деревни где всегда 170 вольт. В них ставится стабилизатор в паре с которым реле хорошо работают.

При чем тут промышленые холодильники? У них как и кондеев всё на борту уже есть и это реле им нафиг не нужно, ну только если клиента развести и впарить ему это реле
Холодильник бытовой мрёт от хорошей просадки или пропадания питания на несколько секунд в момент работы компрессора, давление хладоагента не даст компрессору стартовать и нужно время хотя бы 3 минуты для сброса давления, лучше 5. А 30 секунд это ни о чём.
Я про современые бытовые холодильник, совковым с древними компрессорами всё это пофиг, он были рассчитаны на дерьмовую сеть и в реле стояла тепловуха, им и 380 пофиг было, не максимум контакты реле подгореть могли.

0
11 сентября 2017, 22:55

Здравствуйте снова, вынужден обратиться к вам с вопросом. Сегодня зашел в магазин чтобы присмотреть селективное узо себе 63А 300мА и встретил непонимание продавца. Он спросил- а зачем это вам? И дальше утверждал с пеной у рта что дескать оно будет постоянно срабатывать и вообще жизни вам не даст, и кто у вас электрик и все такое. Прокомментируйте пожалуйста. И второе-как определить на оригинал то,что пытаются впарить продавцы касаемо АББ? Один говорит-производитель санкт петербург,другой предлагает плюнуть тому в рожу,так как завод в питере давно закрыт,вобщем жесть какая то. Спасибо ;)

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить