E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Регулярность и стабильность - качество хорошего работника....(?)

Регулярность и стабильность - качество хорошего работника....(?)

Эксперт клуба
Pastuh
(538.00)
Заглянул на форум электриков на одном сайте обсуждалась работа одних исполнителей. Фото прилагается.
Фото разместил заказчик с просьбой выложить комментарий на данную работу. После оставил свой отзыв на комментарий форумчан:
-Уважаемые форумчане, спасибо, неожидал столько отзывов. Тем кто засомневался в адекватности заказчика зря, денег не жалко и строителям регулярно платим, а они так же регулярно косячят.
Эксперт клуба
Pastuh (538)
0
15 апреля 2014, 21:12

Закладывая сегодня запас функционала, мы оставляем заказчику простор для маневра в будущем, в котором он с минимальными вложениями сможет сделать свое жилье если не умным домом, то приятной и удобной средой обитания.

золотые слова перспективные

LightWay
ЭСАЛюди разные и у всех разные понятия насчет минимального уровня комфорта и безопасности.


Человек растет когда тянется вверх, а не когда его забивают под плинтус.
Закладывая сегодня запас функционала, мы оставляем заказчику простор для маневра в будущем, в котором он с минимальными вложениями сможет сделать свое жилье если не умным домом, то приятной и удобной средой обитания.

Естественно, это не для хрущеб, в которых делать полноценную замену электрики - себя не уважать и клиента разводить на выбрасывание денег в печь.
Поймите, что пытаться скроить 15-20круб на мечте заказчика, потратившего минимум 100к$ - это, как минимум, некрасиво. Если вы не можете донести эту мысль до своего клиента - вы играете (и проигрываете) на поляне джамшутов.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
15 апреля 2014, 21:35

ЭСАЯ не пытаюсь скроить мечту заказчика ;). Я всегда ЗА за интересный проект, но не все могут себе позволить выкидывать сотни килорублей на электропроводку. И что вы предлагаете делать с заказчиками которым надо заменить проводку в доме, даче но на это они готовы нагребсти тысяч двадцать рублей, больше им бюджет не позволяет. С вашим подходом таких надо посылать на.... или к гастарбайтерам в крайнем случае к дяде Васе из ЖЭКа.

То, что я описал - не интересный проект, а рутина.
Повторюсь: это решение не для хрущевки и не для сараюшки в садоводстве. Там хоть из золота сделайте всю электрику - качество жизни это не улучшит. Я описал типовое решение для современной новостройки нормальной комфортности. Не клетухи для расселения бомжовников и для очередников, и не элитку. Стандарт.
Могу описать более-менее типовое решение для премиум-класса в старом фонде в историческом центре. Там приходится выкручиваться как ужу на сковородке когда на квартиру (с газом) выделяется 3,5кВт однофазки или (с боями) 8кВА трехфазки. А это хаты от 100кв.м с полной реконструкцией и всеми мыслимыми наворотами. Дык вот там - и токовые реле, и программируемая логика и черта в ступе ради того, чтобы люди выжимали свои 8кВА по максимуму в любой момент времени, но не залезали свыше.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
15 апреля 2014, 22:00

LightWayПовторюсь: это решение не для хрущевки и не для сараюшки в садоводстве.


Так я вам и пытаюсь объяснить что в хрущевках и садовых домиках тоже люди живут хоть и запросы у их к комфорту скромнее.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
15 апреля 2014, 22:03

LightWay. Там приходится выкручиваться как ужу на сковородке когда на квартиру (с газом) выделяется 3,5кВт однофазки или (с боями) 8кВА трехфазки.


А вот этим жмотам в квартире заместо унитазов с стразами лучше скинутся всем домом да заменить себе ввод и проспансировать реконструкцию подстанции.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
15 апреля 2014, 22:04

LightWayИтого: 73 модуля + 10 модулей для элементов коммутации + 20% запас - 100 модулей
Ближайшие из массовых конструктивов - 6*18 или 5*24 (или просто шкаф с панелью подходящего габарита).
Причем, отметьте, это все без размещенного в щитке узла учета.


И сколько вам таких объектов в месяц перепадает?

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
15 апреля 2014, 22:05

lionarh
LightWayИтого: 73 модуля + 10 модулей для элементов коммутации + 20% запас - 100 модулей
Ближайшие из массовых конструктивов - 6*18 или 5*24 (или просто шкаф с панелью подходящего габарита).
Причем, отметьте, это все без размещенного в щитке узла учета.


И сколько вам таких объектов в месяц перепадает?


Боюсь с учетом объема работ разговор надо ввести сколько объектов в год :)

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
15 апреля 2014, 22:07

ЭСАТак я вам и пытаюсь объяснить что в хрущевках и садовых домиках тоже люди живут хоть и запросы у их к комфорту скромнее.


А большинство просто меняют розетки и выключатели, вкладывают миллионы на отделку, а провода так и оставляют алюминиевые и щиток в подъезде с двумя советскими автоматами на 3 комнатную квартиру.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
15 апреля 2014, 22:09

ЭСАБоюсь с учетом объема работ разговор надо ввести сколько объектов в год


:D щас получим ответ: 5 объектов по полобъекта ))))) только стоимость рассчитал)

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
15 апреля 2014, 22:17

lionarh
ЭСАТак я вам и пытаюсь объяснить что в хрущевках и садовых домиках тоже люди живут хоть и запросы у их к комфорту скромнее.


А большинство просто меняют розетки и выключатели, вкладывают миллионы на отделку, а провода так и оставляют алюминиевые и щиток в подъезде с двумя советскими автоматами на 3 комнатную квартиру.


Мне хоть таких не большинство попадается :). в основном адекватные люди которые понимают чего хотят и за что платят. Да и подобным всегда можно объяснить что надо дополнительно поменять и для чего. Ну и если у заказчика есть свои "хотелки" то всегда можно найти решение как их реализовать.

Эксперт клуба
ЕЕС-технологии (773)
0
15 апреля 2014, 22:34

Собственно мы всем нашим заказчикам закладываем проводку с перспективой развития, но опять таки здравый смысл присутствовать должен. У кого-то вроде дом, небольшой, квадратов на 300-400, но построен он так ущербно, что много узких коридоров и маленьких комнатушек до 15 кв.м. В такие комнаты ну вообще нет никакого смысла заводить более 4-х групп света. Даже на перспективу. А есть объекты, где ванные комнаты больше 50 кв.м. В любом случае все индивидуально и решается на этапе формирования ТЗ непосредственно с заказчиком.

Самое интересное, что очень многим людям открываешь буквально глаза на мир, потому как они о многих вещах даже и не думали. Кто-то до сих пор в шоке, что мы принципиально не проектируем электропроводку с распредкоробками. Некоторые гундят по поводу, что это же кабеля надо километр, в итоге километр вполне может превратиться в 3 и более. В умах у многих еще СССР и идея, что электрка - да что тут сложного, я и сам все сделаю.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
16 апреля 2014, 00:47

lionarhИ сколько вам таких объектов в месяц перепадает?


Если честно, в частном секторе предпочитаю дома. Силы на квартиры выделяем только когда есть недобор по работам.
Но если заходим в новостройку, то одной квартирой в доме никогда не ограничиваемся.
А так коллеги правы - такого типа стандартных объектов делаем не больше 2-3 десятков в год. Бывает, что такого плана квартиры хорошим людям приходится делать самому (+1-2 подсобника), т.к. отрывать бойцов просто нецелесообразно.
Возни (административно-организационной) много, а выхлоп с пятка стандартных квартир меньше чем с одной реальной элитки (не говоря уже о домах) которая делается практически тем же объемом трудозатрат работников (много больше объем пуско-наладки и добавленной стоимости в интЮлихтуальной составляющей).
И это при том, что основные деньги компании приходятся совсем не на частный сектор.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
16 апреля 2014, 01:01

ЭСА
LightWay. Там приходится выкручиваться как ужу на сковородке когда на квартиру (с газом) выделяется 3,5кВт однофазки или (с боями) 8кВА трехфазки.


А вот этим жмотам в квартире заместо унитазов с стразами лучше скинутся всем домом да заменить себе ввод и проспансировать реконструкцию подстанции.


Старый фонд в центре СПб - это очень особый мир. Там реально плохо с мощностями. Состоятельные граждане готовы с радостью платить за лимиты не только лобовые 49круб/кВА, а и сверху. Но выполнять техусловия сетей стоимостью в десятки миллионов ради своих 5-10 дополнительных киловатт как-то не горят желанием. А собрать подельников на такое дело проблематично. Все ж понимают, что выбросив офигенные деньги в никуда (Ленэнерго - фактически банкрот), результата можно ждать энное количество лет. В имущественном виде выполнить ТУ - это еще постараться надо. И в любом случае результат будет принадлежать не тем, кто вкладывает деньги, а чужому дяде с бездонными дырявыми карманами.

Что далеко ходить - лет несколько назад решал задачу как выкрутиться в ситуации, когда ФГУПу от деятельности которого зависит весь ЖКХ СПб было не выкроить дополнительные 25кВА, альтернативные источники в центре были запрещены. Спасло то, что ФГУП работал реально в одну 8-ми часовую смену в день и можно было часть нагрузки питать от ИБП, заряжавшихся в ночные часы.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
16 апреля 2014, 01:09

ЭСАИ что вы предлагаете делать с заказчиками которым надо заменить проводку в доме, даче но на это они готовы нагребсти тысяч двадцать рублей, больше им бюджет не позволяет. С вашим подходом таких надо посылать на.... или к гастарбайтерам в крайнем случае к дяде Васе из ЖЭКа.

Если по уму - то да. Это не наш сегмент рынка. Не станете же таксовать на феррари.

С другой стороны, дядя Вася (о джамшутах даже не говорим) будет думать про то, что нужно подвести линию к сливной арматуре горшка? Про отдельную группу домашнего медиацентра? Ну хотя бы про отдельную линию к холодильнику вспомнит?

Так вот за то, что я обо всем этом подумаю, отражу в проекте, и обеспечу качественное исполнение, скомплектую материалами/оборудованием не из ближайшего хозяйственного и дам гарантию не пожизненную ("прибор сдох - гарантия закончилась") меня не интересует з/п джамшута, который "хипроХ магу, рАзэтка тоже магу".

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
16 апреля 2014, 22:02

LightWayС другой стороны, дядя Вася (о джамшутах даже не говорим) будет думать про то, что нужно подвести линию к сливной арматуре горшка? Про отдельную группу домашнего медиацентра? Ну хотя бы про отдельную линию к холодильнику вспомнит?


Ниже фото сегодня был на объекте в Всеволжком (вам он не интересен не ваш уровень :)) Вот там как раз Васи :evil: сделали ввод в дом ну и щит с счетчиком энергии

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
16 апреля 2014, 22:04

Но им вводного было походу мало они решили еще и щитом хозяина добить :evil:

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
16 апреля 2014, 22:07

ЭСАНо им вводного было походу мало они решили еще и щитом хозяина добить


:D а ведь наверняка думают, что они всё по высшему разряду делают и цену ломят :lol:

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
16 апреля 2014, 22:16

lionarh:D а ведь наверняка думают, что они всё по высшему разряду делают и цену ломят :lol:


Пусть думают что хотят но зачем при этом на PEN автомат ставить да еще и независимый от фазного причем в двух местах. Хозяину говорю что при таком раскладе у его в розетках может вместо 220 почти 380 появится и в лучшем случае лампочки повзрываются. Он мне говорит что уже взрывались :( автоматы были выключены он включил только фазный автомат и взорвались лампочки. :shock:

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
16 апреля 2014, 22:32

ЭСАПусть думают что хотят но зачем при этом на PEN автомат ставить да еще и независимый от фазного причем в двух местах. Хозяину говорю что при таком раскладе у его в розетках может вместо 220 почти 380 появится и в лучшем случае лампочки повзрываются. Он мне говорит что уже взрывались автоматы были выключены он включил только фазный автомат и взорвались лампочки.

Я уже такое видел. И последствия.
Раньше стояло УЗО, потом вышло из строя или выбивало, пришел "мастер", и заменил... на трехполюсный АВ 40А + однополюсный АВ 25А (N-проводник). Разумеется, это была бомба замедленного действия. Жил хозяин - не тужил, пока не нагрузил сеть более чем на 25А. Однополюсник сработал, после чего погорело почти всё, что в этот момент было в сети (кроме электроники, включенной через ЗАСы).

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
16 апреля 2014, 23:48

ЭСАОн мне говорит что уже взрывались автоматы были выключены он включил только фазный автомат и взорвались лампочки.


Дешево отделался

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
16 апреля 2014, 23:50

ЭСАНиже фото сегодня был на объекте в Всеволжком (вам он не интересен не ваш уровень :)) Вот там как раз Васи :evil: сделали ввод в дом ну и щит с счетчиком энергии

Пастух Вася с тремя классами ЦПШ где-то нашел индикаторную отвертку и решил что он теперь электрик.

А вот вопрос электрикам: зачем к сливной арматуре горшка в современной квартире нужно подводить электропитание?

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить