Приветствую всех. В новостройках (по крайней мере в Украине) в ванных комнатах выводится заземляющий провод. Насколько он актуален, и куда его крепить, если ванная пластиковая или стальная без каких-то болтов?
В принципе понятно: к трубам через хомуты, с ванной посложнее, надо чего-то мудрить, особенно с пластиковой. А вот по приведенному проекту вроде как нужно металлическую сетку поверх теплого пола прокладывать. А я сколько видел буклетов про тёплые полы и проводные и матовые и пленочные - поверх кладут плитку на клей и всё... Ну я ещё обычно диф ставлю.
Ярослав электрик... с ванной посложнее, надо чего-то мудрить, особенно с пластиковой.
Если ванна чисто пластиковая, ничего мудрить и не надо. Но вроде бы таких не бывает, под ней всегда имеется металлический каркас.
Ярослав электрик... по приведенному проекту вроде как нужно металлическую сетку поверх теплого пола прокладывать. А я сколько видел буклетов про тёплые полы и проводные и матовые и пленочные - поверх кладут плитку на клей и всё...
В буклетах много чего пишут...
В соответствии с ПУЭ-7 п. 7.1.88:
...
Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов.
Горыныч уже написал об этом, выше. А там, сами решайте: надо - не надо...
Белый_КотНагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов.
Горыныч уже написал об этом, выше. А там, сами решайте: надо - не надо...
Сколько видел "теплого пола", нагревательный кабель всегда в оплетке, которую следует заземлять, как раз для соблюдения п. 7.1.88. Поэтому металлическую сетку поверх теплого пола прокладывать нет смысла. ИМХО.
Хотел бы для себя выяснить такой вопрос. Проводит ли ток вода? Вот например, во время дождя, когда всё мокрое - провода ни на столбах, ни на рогах трамваев и т.п. не замыкаются. Также есть способ кипятить воду с помощью двух лезвий и спичек между ними.
Когда-то мне говорили, что так варили картошку, а после того, как туда бросили сосиску - оно замкнуло, - видать из-за растворившейся соли, как электролита. Может и нет, если кто знает расскажите.
Но меня в свете вопроса о заземлении ванной возник вопрос. Вот в некоторых детективах описывается что человек погиб от того, что в ванную бросили или упал фен или лампа. Почему так происходит? Ведь по идее ток должен выбирать кратчайший путь - между проводниками, а причем тут тело? И еще, заземление от этого спасёт или наоборот увеличит разность потенциалов? Мне даже говорили, что одна девчонка ноутбук уронила и погибла, я правда не распросил как. Может от 12В - говорят и такое бывает, а может блок питания уронила....
Ярослав электрикКогда-то мне говорили, что так варили картошку, а после того, как туда бросили сосиску - оно замкнуло, - видать из-за растворившейся соли, как электролита. Может и нет, если кто знает расскажите.
В армии варили так пельмени и ни чего не замыкало.
Тело человека при том, что мы аквариум с электролитами. Т.е. по сравнению с дождевой водой мы очень и очень хороший проводник. Медь конечно лучше, но и человек имеет сопротивление невысокое (при намокших или повреждённых кожных покровах).
Дождевая вода в идеальных условиях довольно чистая. Однако идеальных условий не бывает и по дороге с тучки какие-то микрокристалы соли в воду попадут. Т.е. это не диэлектрик, но и не проводник. Дождевая вода попавшая на землю сразу подсаливается и в купе с почвой уже неплохой проводник.
web-rrДождевая вода в идеальных условиях довольно чистая.
Чисто дождевую воду собранную просто в ведро без всяких переходных водосливовов и т.п. Пытались кипятить методом два лезвия + спички, она не закипает пока хоть немного соли не кинешь
Ярослав электрикВедь по идее ток должен выбирать кратчайший путь - между проводниками, а причем тут тело?
Тело идет как паралельно подключенное. Если через к.з. (фаза-нуль) пролетает ток в десятки ампер. То "телу" достаточно чтобы через его прошло доли ампера, а они не пройдут только если тело будет на диэлектрике. Но ванная с водой таким не является. Сам несколько раз подключал кабель в щите под напряжением голыми руками (не было возможности не в перчатках работать, не напряжение отключить) стоя на диэлектрическом коврике. Вот если стоя на коврике я бы случайно еще какой то частью тела прислонился бы к шкафу в котором бы работал, то меня бы могло тряхнуть не слабо. Ну и соответственно одной рукой за одну фазу другой за другую или ноль тоже не хватался.
Было у нас производство сверхчистой воды. Назначение - как раз диэлектрик.
Водопроводную воду, отвечающую требованиям СанПИН по своему составу, циркулярами велено считать полупроводником))
web-rrСмысл в сетке поверх тёплого пола всегда есть. Хотя бы для армирования слоя стяжки.
Весьма спорное утверждение. Особенно с учетом того, что подавляющее большинство стяжек, "содержащих" теплый пол уже давно не ЦПС.
Не надо про РосЭлектромонтаж упоминать, а то МАГА вернется\ материться будет
Может теперь из-за него и на ГОСТы ссылаться не будем и замерев в глубоком пардоне перед Мастером слово ПУЭ запретим тут?
В принципе понятно: к трубам через хомуты, с ванной посложнее, надо чего-то мудрить, особенно с пластиковой. А вот по приведенному проекту вроде как нужно металлическую сетку поверх теплого пола прокладывать. А я сколько видел буклетов про тёплые полы и проводные и матовые и пленочные - поверх кладут плитку на клей и всё... Ну я ещё обычно диф ставлю.
Если ванна чисто пластиковая, ничего мудрить и не надо. Но вроде бы таких не бывает, под ней всегда имеется металлический каркас.
В буклетах много чего пишут...
В соответствии с ПУЭ-7 п. 7.1.88:
...
Нагревательные элементы, замоноличенные в пол, должны быть покрыты заземленной металлической сеткой или заземленной металлической оболочкой, подсоединенными к системе уравнивания потенциалов.
Горыныч уже написал об этом, выше. А там, сами решайте: надо - не надо...
Горыныч уже написал об этом, выше. А там, сами решайте: надо - не надо...
Сколько видел "теплого пола", нагревательный кабель всегда в оплетке, которую следует заземлять, как раз для соблюдения п. 7.1.88. Поэтому металлическую сетку поверх теплого пола прокладывать нет смысла. ИМХО.
Попадались варианты без экрана. И в инструкции по монтажу независимо от вида провода указано - поверх провода заземляемая сетка.
Смысл в сетке поверх тёплого пола всегда есть. Хотя бы для армирования слоя стяжки.
А по факту - дублирование систем обеспечения безопасности.
Хотел бы для себя выяснить такой вопрос. Проводит ли ток вода? Вот например, во время дождя, когда всё мокрое - провода ни на столбах, ни на рогах трамваев и т.п. не замыкаются. Также есть способ кипятить воду с помощью двух лезвий и спичек между ними.
Когда-то мне говорили, что так варили картошку, а после того, как туда бросили сосиску - оно замкнуло, - видать из-за растворившейся соли, как электролита. Может и нет, если кто знает расскажите.
Но меня в свете вопроса о заземлении ванной возник вопрос. Вот в некоторых детективах описывается что человек погиб от того, что в ванную бросили или упал фен или лампа. Почему так происходит? Ведь по идее ток должен выбирать кратчайший путь - между проводниками, а причем тут тело? И еще, заземление от этого спасёт или наоборот увеличит разность потенциалов? Мне даже говорили, что одна девчонка ноутбук уронила и погибла, я правда не распросил как. Может от 12В - говорят и такое бывает, а может блок питания уронила....
Ток проводит не вода а растворенные в воде соли.
В армии варили так пельмени и ни чего не замыкало.
Тело человека при том, что мы аквариум с электролитами. Т.е. по сравнению с дождевой водой мы очень и очень хороший проводник. Медь конечно лучше, но и человек имеет сопротивление невысокое (при намокших или повреждённых кожных покровах).
Дождевая вода в идеальных условиях довольно чистая. Однако идеальных условий не бывает и по дороге с тучки какие-то микрокристалы соли в воду попадут. Т.е. это не диэлектрик, но и не проводник. Дождевая вода попавшая на землю сразу подсаливается и в купе с почвой уже неплохой проводник.
Чисто дождевую воду собранную просто в ведро без всяких переходных водосливовов и т.п. Пытались кипятить методом два лезвия + спички, она не закипает пока хоть немного соли не кинешь
Тело идет как паралельно подключенное. Если через к.з. (фаза-нуль) пролетает ток в десятки ампер. То "телу" достаточно чтобы через его прошло доли ампера, а они не пройдут только если тело будет на диэлектрике. Но ванная с водой таким не является. Сам несколько раз подключал кабель в щите под напряжением голыми руками (не было возможности не в перчатках работать, не напряжение отключить) стоя на диэлектрическом коврике. Вот если стоя на коврике я бы случайно еще какой то частью тела прислонился бы к шкафу в котором бы работал, то меня бы могло тряхнуть не слабо. Ну и соответственно одной рукой за одну фазу другой за другую или ноль тоже не хватался.
Было у нас производство сверхчистой воды. Назначение - как раз диэлектрик.
Водопроводную воду, отвечающую требованиям СанПИН по своему составу, циркулярами велено считать полупроводником))
Весьма спорное утверждение. Особенно с учетом того, что подавляющее большинство стяжек, "содержащих" теплый пол уже давно не ЦПС.