E-mail:
Пароль:

Автомат не отработал

Опытный электрик
dserp
(16.00)
У консьержки когда-то давно поплавилась розетка (лифтеры от нее подключали свои болгарки и перфы). А недавно она коротнула так, что отсек автомат и у нее в комнате, и в подвале, куда идет линия (или у нее автомат вообще не отработал, она потом сама его отключила). Автомат на 16А. Общая нагрузка не превышает 3кВт. Почему не отработал АВ?
Эксперт клуба
LightWay (9378)
1
03 марта 2014, 15:23

Автомат был уже подгоревший, несколько раз переживал КЗ и в час Х его отключающей способности тупо не хватило (а еще, как назло и нагрузка приличная и линия короткая)...

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
04 марта 2014, 03:10

dserpУ консьержки когда-то давно поплавилась розетка (лифтеры от нее подключали свои болгарки и перфы). А недавно она коротнула так, что отсек автомат и у нее в комнате, и в подвале, куда идет линия (или у нее автомат вообще не отработал, она потом сама его отключила). Автомат на 16А. Общая нагрузка не превышает 3кВт. Почему не отработал АВ?

Автоматы это расходный материал и их при срабатывании лучше менять. IEK и подобные гарантировано срабатывают где то 5 раз далее как повезет, Legrand, ABB выдерживают 38-40 срабатываний. К срабатыванию от перегрузке или КЗ также относится и выключение АВ под нагрузкой.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
04 марта 2014, 06:51

Игорь608675Legrand, ABB выдерживают 38-40 срабатываний


Я слышал, что 10...12.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
04 марта 2014, 07:56

Пришло время менять АВ в Вашем хозяйстве.

Эксперт клуба
web-rr (372)
0
04 марта 2014, 08:20

"К срабатыванию от перегрузке или КЗ также относится и выключение АВ под нагрузкой."

Давайте подумаем. Новостройка, хороший стояк, автомат на варочную поверхность с номиналом C32.
Выключаем автомат ручками под нагрузкой - автомат рвёт ток скажем в 25-28 ампер (не на полную все комфорки работали)
Автомат срабатывает по перегрузке - автомат рвёт ток в 40 ампер.
Автомат срабатывает по КЗ и ток который он рвёт 2800 ампер.

Давайте подумаем, неужели это всё равнозначно? Я вот думаю что нет. Игорь Васильевич думает что это всё одно и то же.

Эксперт клуба
Xelly (360)
0
04 марта 2014, 08:50

Игорь608675Автоматы это расходный материал и их при срабатывании лучше менять. IEK и подобные гарантировано срабатывают где то 5 раз далее как повезет, Legrand, ABB выдерживают 38-40 срабатываний. К срабатыванию от перегрузке или КЗ также относится и выключение АВ под нагрузкой.

Есть ссылки на официальные данные производителя на количество срабатываний. Желательно на АВ шнайдера, т.к. вышеуказанные не ставим. Какие то сомнительные данные.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
04 марта 2014, 09:08

web-rrДавайте подумаем, неужели это всё равнозначно?


Это не только не одно и тоже, там и расцепители разные срабатывают.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
04 марта 2014, 11:59

XellyЕсть ссылки на официальные данные производителя на количество срабатываний.


Данные от производителя всегда завышены, в этом деле лучше смотреть данные независимых испытаний АВ.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
04 марта 2014, 14:04

Не будем гадать. Дай бог, АВ реально отвечать требованиям ГОСТ Р 50345-99 "Автоматические выключатели для защиты от сверхтоков бытового и аналогичного назначения". Число выдерживаемых срабатываний АВ при различных токах КЗ там нормировано.

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
04 марта 2014, 18:25

Игорь608675Данные от производителя всегда завышены, в этом деле лучше смотреть данные независимых испытаний АВ.


Если производитель забодится о своей репутации, то данные не завышает.

Эксперт клуба
hohlachov (7209)
0
04 марта 2014, 19:42

lionarhЕсли производитель забодится о своей репутации, то данные не завышает


Да все они привирают, придумывают идеальные условия, а реалии совсем другие.

Эксперт клуба
Xelly (360)
0
04 марта 2014, 22:06

Опять только слова. Есть реальные данные, цифры производителя или испытаний автоматов Шнайдер, АББ, Легранд, Хагер? Или просто дед электрик из восьмидесятых шепнул? Ссылчку будьте добры, самому интересно стало. Это может быть рычагом в продаже того или иного изделия.

Эксперт клуба
ЕЕС-технологии (773)
0
24 марта 2014, 10:42

Игорь608675
Автоматы это расходный материал и их при срабатывании лучше менять. IEK и подобные гарантировано срабатывают где то 5 раз далее как повезет, Legrand, ABB выдерживают 38-40 срабатываний. К срабатыванию от перегрузке или КЗ также относится и выключение АВ под нагрузкой.


Вот информация по Hager АВ 1P 6kA C-16A 1M

Технические характеристики
Рабочее напряжение: 230/400 V AC
Номинальный ток: 0,5 A
Характеристика отключения: B
Стойкость к короткому замыканию: 6 kA
Напряжение изоляции: 500 V
Количество полюсов: 1
Количество модулей(17,5мм): 1
Частота: 50/60 Hz
Клемма: винт
Момент затяжки: 2,8 Nm
Многожильный проводник пл. попер. сечения: 4-70 мм 2
Одножильный проводник пл. попер. сечения: 4-70 мм 2
Общая потеря мощности при номинальном токе: 3 W
Срок службы, электрический: 10000
Срок службы, механический: 20000
Рабочая температура: от -20 до 50 ° C
Температура хранения: от -40 до 80 ° C

Таким образом данный автомат может сработать 10 000 раз, а никак не 20. Так что ставьте нормальные устройтсва от проверенного производителя.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
24 марта 2014, 11:56

ЕЕС-технологииТак что ставьте нормальные устройтсва от проверенного производителя.


Может, приведете характеристики, переведенные людьми, хотя бы владеющими терминологией?
Число коммутаций на номинальном токе нагрузки, приведенное вами, и число размыканий при токах КЗ - это две большие разницы.

Эксперт клуба
ЕЕС-технологии (773)
0
24 марта 2014, 12:26

Эти данные приведены производителем, а не мной. Указано количество циклов, более конкретную информацию может дать производитель. Может кто-то из Шнайдера?

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
24 марта 2014, 15:21

ЕЕС-технологииЭти данные приведены производителем, а не мной. Указано количество циклов, более конкретную информацию может дать производитель.

Это данные при номинальном токе, а при КЗ ток значительно превышает номинальный.

Эксперт клуба
Xelly (360)
0
24 марта 2014, 15:59

Пусть ток значительно превышает. Тогда покажите мне данные по шнайдеру, абб, иеку на максимальное количество сработок при КЗ. Дайте мне уже официальный документ в котором указано что после 10 КЗ надо заменить автомат или типа того. А то по принципу бабка нашептала у нас в городе 90% электриков работает.

0
24 марта 2014, 16:08

Ставим плавкие пробки-они в данной ситуации имеют конкретный параметр. 1срабатывание, 1 замена плавкой вставки. Но ёлкин подводяит опять таки человеческий фактор-гвозди и тд. вставляют. На практике уматаешся кз устраивать для того чтоб нормальный автомат заклинил.

Эксперт клуба
Игорь608675 (3257)
0
24 марта 2014, 16:21

Тульский ЭлектрикНа практике уматаешся кз устраивать для того чтоб нормальный автомат заклинил.

Не всегда тут как повезет.

0
24 марта 2014, 16:34

Игорь608675Не всегда тут как повезет.


Обращаясь к электрику заказчик явно не на визение надеится. Мы пользуемся АВВ автоматами, мы пришли к такому решению. Хотя многие на сайте Вольтмастер считают их чутьли не равными по качеству ИЭКовским. Не всегда виноват автомат, даже качественный автомат можно обвязать кучей причин для выхода из строя электро проводки. Ружьё в руках индейца -простая палка, у нас директор так говорить любит :lol:

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить