E-mail:
Пароль:

Как подключить светильник?

imPuls
(5.00)
Вопрос в следующем.
В гипсе точечные светильники разбиты на 2 группы на двухклавишный выключатель, но нужно что бы один светильник включался и в той и в той группе. Как это реализовать?
Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
09 сентября 2016, 08:05

imPuls

Electric Str
Как вариант купить радио-модуль на 2(3) группы (не совсем понял требуемый алгоритм работы), такие сплошь на китайских люстрах стоят, работать будет примерно так: 1 нажатие - 1 группа, 2-е нажатие - 2-е группа, 3-е нажатие - все включили, 4-е нажатие - выключили. Плюс пульт.

Не хотелось бы мудрить с такими выключателями, так как это основное освещение в комнате.


Мудрить ни чего не нужно выключатель - одноклавишьный, перебираются лишь цепи освещения, но это не для вашего случая (приходится применять при необходимости разделить свет при готовом ремонте)

Эксперт клуба
Electric Str (2104)
0
09 сентября 2016, 08:08

FidelИМХО воспользуйтесь схемой AC DC и будет вам счастье. А реле еще размещать где то надо.


Реле за ГКЛ в любом месте, ничего проще. А так второй выключатель, прокладка доп.кабеля. Все зависит от стадии отделки.

Эксперт клуба
AC DC (1578)
0
09 сентября 2016, 09:42

Electric StrА так второй выключатель, прокладка доп.кабеля.


В принципе, две линии, это 6 отдельных проводов,
из них 2 - N / 2 - Земля
) Так что, возможны варианты

0
09 сентября 2016, 11:25

Спасибо, сегодня буду переваривать инфу. Стадия отделки - только потолок размечен:) ни электрики ни проводки там ещё нет:)

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
09 сентября 2016, 12:52

imPulsА не подскажете название реле?

Любой контактор модульный, на выбор:
Acti 9 iCT A9C22715 16А 1з+1р 230В (пр-во Schneider Electric)
ESB20-11 GHE3211302R0006 220В 20А 1з+1р (пр-во АВВ)
412521 16А 1з+1р 230В (пр-во Legrand)
256052 NCH8-20/11 20А 1з+1р 230В (пр-во CHINT)
На картинке изображен первый по списку, остальные выглядят примерно также, а последний - самый бюджетный вариант.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
09 сентября 2016, 12:56

AC DCВ данном случае двойные

Да, двойные, но не проходные. У проходного контакты: один "НЗ" и один "НО".

Эксперт клуба
AC DC (1578)
0
09 сентября 2016, 16:40

Белый_КотДа, двойные, но не проходные. У проходного контакты: один "НЗ" и один "НО".


) Согласен.

Просто мне в подобной ситуации, из за того что группы освещения сидели на разных фазах,
пришлось ставить проходные.
Так что будем считать это, оговоркой по Фрейду )

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
09 сентября 2016, 19:07

imPulsсегодня буду переваривать инфу.


Думаю, вариант с реле самый бюджетный. И в смысле проводов, и в смысле самого реле. А если брать реле малогабаритное, не на DIN рейку, то по цене лампочки выйдет... Ну или почти ;)

Эксперт клуба
AC DC (1578)
0
09 сентября 2016, 20:11

Из_РоссииДумаю, вариант с реле самый бюджетный. И в смысле проводов, и в смысле самого реле. А если брать реле малогабаритное, не на DIN рейку, то по цене лампочки выйдет... Ну или почти ;)

Проблема не в цене вопроса,
проблема в том, что за потолком, будет находится прибор коммутации освещения.
Про который через пару лет все забудут и в случае выхода его из строя
найти причину - Почему лампы не горят, стороннему человеку будет Проблематично.
Да и найти аналог, как показывает практика, тоже может занять время.

С выключателями, всё просто и надёжно,
ремонтопригодность, на мой взгляд, гораздо лучше.


Эксперт-электрик
Fidel (98)
0
10 сентября 2016, 04:14

AC DC
Проблема не в цене вопроса,
проблема в том, что за потолком, будет находится прибор коммутации освещения.
Про который через пару лет все забудут и в случае выхода его из строя
найти причину - Почему лампы не горят, стороннему человеку будет Проблематично.
Да и найти аналог, как показывает практика, тоже может занять время.

С выключателями, всё просто и надёжно,
ремонтопригодность, на мой взгляд, гораздо лучше.


В точку. И добавить нечего. Вариант с реле может быть принят, если вынести его в щит, а это дополнительные провода. Вариант с выключателями красив, потому что прост. Там ломаться нечему.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
10 сентября 2016, 11:36

Fidel

Вариант с реле может быть принят, если вынести его в щит, а это дополнительные провода. Вариант с выключателями красив, потому что прост. Там ломаться нечему.



Про щит это вооОООобще из другой песни.
Вариант с ТРЕХклавишным выключателем. Тем более, что еще и не сделано ничего.
Центральную лампу на отдельную клавишу - и все решение. Не лежит душа к трехклавишному выключателю - поставьте двух- и одноклавишный выключатели. Либо три одноклавишных.

imPuls ни электрики ни проводки там ещё нет:)


Вариантов решения желания полно!

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
10 сентября 2016, 11:57

AC DCС выключателями, всё просто и надёжно,
ремонтопригодность, на мой взгляд, гораздо лучше.

Согласен, но всё же у данного варианта будет, на мой взгляд, существенный минус: где брать широкую клавишу для доработки двухклавишного? Отдельно они не продаются, можно только снять с двух выключателей, а механизмы потом куда? Выбросить? Это хорошо, если есть лишние выключатели. А склеивать две маленькие клавиши тоже как-то не айс.

AC DCпроблема в том, что за потолком, будет находится прибор коммутации освещения.
Про который через пару лет все забудут

Хорошо, тогда можно взять реле CR-P230AC1 или аналогичное, и разместить его в установочной коробке, за выключателем. Габариты реле позволяют: 12,7×15,7×29 мм. На картинке - реле на 24 В, на 230 В - такое же.

Из_РоссииВариант с ТРЕХклавишным выключателем. ... Либо три одноклавишных.

Тогда не выполняется условие задачи, поставленной ТС. :cry:

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
10 сентября 2016, 12:33

Белый_Кот

Из_РоссииВариант с ТРЕХклавишным выключателем. ... Либо три одноклавишных.

Тогда не выполняется условие задачи, поставленной ТС. :cry:


Так нет пока ничего! Как пишет ТС.
Или про то, что ДВЕ клавишы нажать это в два раза тяжелей :) чем одну клавишу?

Эксперт клуба
Dronnn (1300)
0
10 сентября 2016, 16:59

LightWay то коммутатор фаз поможет:


Ну на кой там коммутатор фаз? Обычного реле будет достаточно.

Эксперт клуба
AC DC (1578)
0
10 сентября 2016, 23:10

Лично для меня, самый интересный вопрос,
для чего Одна Лампа должна работать Постоянно ???!!!
И что она должна освещать ???!!!
Что, под ней бюст заказчика стоять будет

И я, не удивлюсь, если в последующем, заказчик посмотрев на потолок,
захочет чтобы она включалась с отдельного выключателя
или была в одной из групп освещения.

0
11 сентября 2016, 01:24

FidelИМХО воспользуйтесь схемой AC DC и будет вам счастье. А реле еще размещать где то надо.


Схему пока обмозговываю)
Разместить не проблема, в коробе ГКЛ полно места будет


Белый_КотЛюбой контактор модульный, на выбор:
Acti 9 iCT A9C22715 16А 1з+1р 230В (пр-во Schneider Electric)
ESB20-11 GHE3211302R0006 220В 20А 1з+1р (пр-во АВВ)
412521 16А 1з+1р 230В (пр-во Legrand)
256052 NCH8-20/11 20А 1з+1р 230В (пр-во CHINT)
На картинке изображен первый по списку, остальные выглядят примерно также, а последний - самый бюджетный вариант.


Спасибо:)

Из_РоссииДумаю, вариант с реле самый бюджетный. И в смысле проводов, и в смысле самого реле. А если брать реле малогабаритное, не на DIN рейку, то по цене лампочки выйдет... Ну или почти


Вопрос больше не в стоимости, а в простоте реализации.
Тянуть на щиток доп кабель не хотелось бы, так как вводы в комнаты уже уложены, осталось только сделать короб и кинуть по нему проводку на светильники.

AC DCпроблема в том, что за потолком, будет находится прибор коммутации освещения.
Про который через пару лет все забудут и в случае выхода его из строя
найти причину - Почему лампы не горят, стороннему человеку будет Проблематично.
Да и найти аналог, как показывает практика, тоже может занять время.


Заказчиком являюсь я сам, так что стороннему человеку не придется искать неисправность. Чертеж проводки лежит вмести с доками на квартиру:)


Из_РоссииВариант с ТРЕХклавишным выключателем. Тем более, что еще и не сделано ничего.
Центральную лампу на отдельную клавишу - и все решение. Не лежит душа к трехклавишному выключателю - поставьте двух- и одноклавишный выключатели. Либо три одноклавишных.


Не все так просто. Выключатели использоваться будут сенсорные Livolo (фото прикрепил)

AC DCЛично для меня, самый интересный вопрос,
для чего Одна Лампа должна работать Постоянно ???!!!
И что она должна освещать ???!!!
Что, под ней бюст заказчика стоять будет


Почти:)
Что то типа дизайнерского элемента для подсветки стены на которой будет размещена дизайнерская фигня.

AC DCИ я, не удивлюсь, если в последующем, заказчик посмотрев на потолок,
захочет чтобы она включалась с отдельного выключателя
или была в одной из групп освещения.

Изначально планировалось вывести на третий выключатель RGB подсветку, но потом отказался от этого и купил китайский блок управления с пультом, так как "3х клавишный" сенсорный выключатель смотрится слегка громоздко, так что на отдельный выключатель уж точно не появится желание выводить.

Эксперт клуба
AC DC (1578)
2
11 сентября 2016, 09:07

imPulsСхему пока обмозговываю)
Что то типа дизайнерского элемента для подсветки стены на которой будет размещена дизайнерская фигня.


Я бы, однозначно, протянул Отдельный Провод на эту Лампу
В последующем, её можно будет подключить как угодно:
Работа в двух группах
Работа в одной группе
Работа отдельно

imPuls Что то типа дизайнерского элемента для подсветки стены на которой будет размещена дизайнерская фигня.
...Так что на отдельный выключатель уж точно не появится желание выводить.


Подсветку дизайнерского элемента нужно оценивать визуально
И повторюсь, в последующем, посмотрев на освещение,
Вы можете захотеть, чтобы она включалась с отдельного выключателя, при выключенном освещении - интим зона.

P.S. И я, в любом случае, закладываю провод на Центральную Лампу. Затраты минимальные,
Так как может оказаться, что бокового освещения не хватает
и придётся ставить светильник по центру потолка.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
11 сентября 2016, 12:40

AC DCИ я, в любом случае, закладываю провод на Центральную Лампу. Затраты минимальные

Совершенно правильно. Я бы тоже проложил пару резервных жил из коробки за подвесной потолок, с возможностью доступа к ним, а также ноль в коробку выключателя.

0
11 сентября 2016, 22:22

AC DCЯ бы, однозначно, протянул Отдельный Провод на эту Лампу
В последующем, её можно будет подключить как угодно:
Работа в двух группах
Работа в одной группе
Работа отдельно


Впринципе вы правы, смысл в этом есть, тогда наверное поставим 2 отдельных выключателя, а если нужно будет подключить эту лампу отдельно, то 1 выключатель заменить на двойной, а второй одинарным останется.

AC DCP.S. И я, в любом случае, закладываю провод на Центральную Лампу. Затраты минимальные,
Так как может оказаться, что бокового освещения не хватает
и придётся ставить светильник по центру потолка.


Это само собой, закладная под "Люстру" будет, а там понадобится или нет, уже другой вопрос.

Эксперт клуба
From Russia (2967)
0
12 сентября 2016, 18:33

imPuls

Схему пока обмозговываю)
Разместить не проблема, в коробе ГКЛ полно места будет

Вопрос больше не в стоимости, а в простоте реализации.
Тянуть на щиток доп кабель не хотелось бы, так как вводы в комнаты уже уложены, осталось только сделать короб и кинуть по нему проводку на светильники.

Не все так просто. Выключатели использоваться будут сенсорные Livolo



Тогда однозначно реле.
Схему подключения нарисовал Белый Кот.
Обратить внимание НАДО на звук включения. При простом выключателе Вы этот звук/шум даже не услышите.
При сенсорном выключателе, может быть слышен звук вкл. реле. И, если уж очень музыкальный слух, есть такие люди!!!, может быть слышно когда реле работает.
Решение проблемы звука - простое. Вместе с реле и звукоизоляцию сделать. Кусок утеплителя решит проблему.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить