E-mail:
Пароль:

распаечные коробки

Электрик
seregav8
(7.00)
Здравствуйте! Я занимаюсь ремонтом вот уже почти 8 лет все время совершенствую свои знания-навыки,сейчас делаю ремонт в 1-комнатной квартире,заказчик постоянно меня донимает вопросами касающеися электрики( проверяет что ли) то какие автоматы я собираюсь ставить то сечение провода и т.д. и т.п.Все это конечно хорошо,ведь он имеет на это право но правда некоторые вопросы меня просто выбивают из колеи,Вот например-я закрепляю провода на потолке в гофре на клипсы,там же я закрепляю и расп.коробки,в дальнейшем там будет натяжной потолок(все закроется)но вот заказчик говорит что я делаю неправильно мол всегда расп.коробки надо устанавливать таким образом чтоб можно было до ных добратся,Я же говорю что напротив-это прошлый век,ведь как я понимаю расп.коробки предназначены только для распределения и соединения проводов.Подскажите пожалуйста насколько я прав или ошибаюсь,Заранее спасибо
Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
10 октября 2013, 22:49

NIKOРазными говноВагами не пользуюсь

Коллега, чтобы кидаться какашками, надо хотя бы предоставлять доказательства.

Мастер-электрик
bixeviorist (42)
0
10 октября 2013, 23:09

sudakovsky
NIKOРазными говноВагами не пользуюсь

Коллега, чтобы кидаться какашками, надо хотя бы предоставлять доказательства.


А что, ваги успели себя зарекомендовать? Каждый опытный электрик проявляет долю недоверия ко всему новому и это правильно. Скрутки, тем более сваренные в "шапке" проверены десятилетиями, потому они и в почете, в отличие от ваг, клеммников и СИЗов.

Сам с заказчиками всегда обговариваю вопрос размещения Р/К. Если позволяет бюджет, то схема будет лучевой. Если нет, то ставим распайки. Зачастую на потолке, который закроется ГКЛ, ГВЛ или натяжным. Я даю гарантию на работы 30 лет и уже около 6-7 лет не меняю номер телефона. Расходы по вкрытию потолков готов оплатить самостоятельно. Но, как показывает практика, за мои 7 лет работы электромонтажником/монтером, никто ещё не жаловался.

Электрик-наставник
megavolt5144 (189)
0
11 октября 2013, 07:58

к сожалению, проблема спрятать р/к в домах их клеевого бруса остается, немного помогают р/к в подрозетниках, но и это не выход. Кстати, а для ретро-проводки есть гламурные р/к :) ? Коллег поддерживаю в критике ваги, сам тоже варю, паяю

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
1
11 октября 2013, 08:44

bixevioristА что, ваги успели себя зарекомендовать? Каждый опытный электрик проявляет долю недоверия ко всему новому и это правильно.

Давайте называть говном все новое, или с чем сам не имел опыта работы и испытываешь долю недоверия. Это и будет признаком профессионализма и опытности.
Выкинем индукционные плиты, ведь они не успели себя зарекомендовать, и они еще моложе, чем WAGO, и поставим с блинами, а лучше - дровяной очаг, 50000 лет опыта, куда понадежнее будет!

WAGO выпускает клеммы дольше, чем большинство критиков работает в профессии. И весь мир с ними спокойно работает, по причинам, описанным мной несколькими сообщениями выше. Были бы ненадежны - давно бы, много лет назад, компания захлебнулась бы в судебных исках от пострадавших.

Коллеги, Вас не смущает, что множество дорогих электроустановочных изделий и светильников имеют пружинные клеммы?

Более технологичного, быстрого, и разъемного соединения пока не придумано. Причина, по которой WAGO нераспространены у нас, - высокая цена по сравнению с любым другим соединением.

И наоборот, нет более сложного соединения с точки зрения времени, инструментов, навыков , чем сварка и пайка. Но и самого надежного. Только вот оправдана ли эта избыточность во всех случаях?

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
11 октября 2013, 08:47

megavolt5144 Коллег поддерживаю в критике ваги,

Солженицына не читал, но осуждаю.

Пока критики я не увидел. Только "это новое - значит говно".

Эксперт клуба
NIKO (908)
0
11 октября 2013, 09:12

sudakovskyКоллега, чтобы кидаться какашками, надо хотя бы предоставлять доказательства.


Посмотрите на Ваги в разрезе! Там тонкая пластинка прижимает провод к основанию.Ваги только для освещения и то небольшой мощности подходят.В крайнем случае Сиз накрутить и то долговечнее будет!.Если уж рассматривать правильно подобранный по сечению скрутки Сиз,то мое мнение такое-сама скрутка плюс стальная пружина конусная,в хороших Сизах она и омедненная бывает.Как бы провод не расширялся под нагрузкой-пружина давит на скрутку и плюс по самой пружине еще ток проходит.А коробки раньше и делали что-б можно было к ним добраться и протянуть скрутку если начинало искрить и моргать освещение от ослабленного контакта.Ну а сварка и пайка само собой устраняют малейшие сопртивления в скрутке,и получается 100% проводимость.

Эксперт клуба
NIKO (908)
1
11 октября 2013, 09:29

В былые времена,работая электриком в ЖЭУ,приходя к людям на заявку когда не работала э/плита или розетки,раздалбливал стенку и в местах соединения,там были в основном новомодные Ваги которыми пользовались шабашные электрики или " мастера на все руки".соединяя аллюминиевую проводку и медь. При облуживании потом меди и скручивания с аллюминием на СиЗ еще не приходилось ни разу прийти где я так соединял, хотя и приходилось и аллюминий с аллюминием соединять на Сизы. Уже сейчас работая на себя и делая этим же клиентам другие квартиры для их детей, родственников и знакомых нареканий нету что что-то отгорело или оплавилось.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
11 октября 2013, 16:59

NIKOПосмотрите на Ваги в разрезе! Там тонкая пластинка прижимает провод к основанию.Ваги только для освещения и то небольшой мощности подходят.

Это Ваше частное мнение. Прочтите документацию, и маркировку на корпусе.

NIKOВ былые времена,работая электриком в ЖЭУ,приходя к людям на заявку когда не работала э/плита или розетки,раздалбливал стенку и в местах соединения,там были в основном новомодные Ваги которыми пользовались шабашные электрики или " мастера на все руки".соединяя аллюминиевую проводку и медь.

Если бензопилой пилить не бревна, а рельсы, она тоже почему-то ломается. Только не надо потом говорить, что это плохая пила. Для каждого вида соединений есть свои клеммы, в т.ч. с пастой, для соединения медных и алюминиевых проводов. Сертифицированные в Европе. Широко используемые. Я ими тоже работаю много лет, и не было ни одного случая проблем с клеммами. Я не "шабашный электрик". Соединение алюминиевого провода пружинной клеммой является наилучшим решением (не считая сварки, но только Al-Al), так как алюминий, обладая текучестью, с годами ослабляет любое соединение, кроме пружинного. Конечно, можно лудить медь, делать скрутку, ставить на нее СИЗ. Только это нетехнологично, и не гарантирует, что провод не окислится и не разрушит соединение.

Эксперт клуба
NIKO (908)
0
11 октября 2013, 17:30


http://www.youtube.com/watch?v=Q2C4QTz-BxY вот видео тест wago и Сиз вот еще про простую скрутку http://www.youtube.com/watch?v=h2Sy4nYlXrs

Эксперт клуба
estidea (407)
0
11 октября 2013, 17:32

теоретически соединение на WAGO может выйти из строя если ток длительное время превышает номинал, также теоретически возможны проблемы в следствии многократных КЗ.

больше шансов, конечно, при неправильном монтаже (был такой случай, когда проблема оказалась в том, что провод был недостаточно зачищен и не было нормального контакта) или использование клемм WAGO неподходящих по номиналу.

Очевидно что запас прочности у WAGO не самый высокий, поскольку я встречал места где соединения в распред. коробке на WAGO была не в лучшем виде, хотя защита в виде автоматов стояла. Правда автоматы были ИЕК. Самое печальное было то что тот кто это сделал спрятал коробки под гипрок) без возможности доступа.

С другой стороны, я сам использую WAGO в распред коробках. Правда, только там где, планируются какие-то дополнения. Честно сказать, недавно видел состояние соединений через два года эксплуатации, линии в комнате глажки и стирки. Состояние идеальное. Доставал провода осматривал их. Нигде следов подгорания или значительного окисления. В местах контакта было видно блеск металла, на фоне матового окисла.

Эксперт клуба
estidea (407)
1
11 октября 2013, 17:36

NIKOhttp://www.youtube.com/watch?v=Q2C4QTz-BxY


это нечестный довод) это подходит разве что для соединений на линиях которые должны продолжать работу во время пожара) а мы должны рассматривать номинальный ток и время-ток при работе автомата в режиме перегрузки.

Эксперт клуба
NIKO (908)
0
11 октября 2013, 17:38

Думаю комментарии говорят сами за себя.Считаю по надежности 1-сварка,2- пайка проводов,3-зажимы(яйца или орехи типа У731М. 4-Сиз,5 Wago и 6-пластиковые клеммнички типа PA12-15A.

Эксперт клуба
NIKO (908)
0
11 октября 2013, 17:42

Я имею в виду по надежности.Если уж прятать Р/коробку то нужно делать соединение максимально надежным,и предусматривать сселективность в защите Вводной,Водное Узо,Узо на линию и автомат или Дифавтомат.

Эксперт клуба
NIKO (908)
0
11 октября 2013, 17:47

Да и потребитель никогда не вскрывает Р/коробку пока не грянет гром или не станет мигать свет,а когда вскрывается Р/коробка то уже практически поздно-изоляция оплавлена,провода уже каленые ,хрупкие,от малейшего изгиба ломаются.

Эксперт клуба
libertaselectro (1563)
1
11 октября 2013, 18:14

NIKOРазными говноВагами не пользуюсь


Я тоже от компании ТDM не пользуюсь, а использую от производителя WAGO.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
11 октября 2013, 18:15

NIKOhttp://www.youtube.com/watch?v=Q2C4QTz-BxY вот видео тест wago и Сиз

Бред это, а не тест. На токе 130 Ампер проводники раскалились и расплавили клемму. А на токе в 10000Ампер клемма совсем испарится, вот это был бы тест! Только какое это имеет отношение к реальности??

Эксперт клуба
libertaselectro (1563)
1
11 октября 2013, 18:28

NIKOhttp://www.youtube.com/watch?v=Q2C4QTz-BxY вот видео тест wago и Сиз вот еще про простую скрутку http://www.youtube.com/watch?v=h2Sy4nYlXrs


Вы повторяетесь, эта тема и эти ролики уже обсуждались. Если вы собираетесь пропускать такие токи по 2,5 кв. мм, то WAGO просто спасет положение и перегорит, а ваша вечная пайка, выдержит и станет причиной пожара. WAGO очень надежные клеммы.

Эксперт клуба
NIKO (908)
-1
11 октября 2013, 18:39



sudakovskyБред это, а не тест.


Для кого бред,но факт есть факт.Неужели трудно логику включить? В wago какая площадь соелинения(небольшая площадочка и сверху пружинящая пластинка)??? и в крайнем случае в Сизе-прикосновение проводников по всей длинне и плюс обжимающая пружина которая тоже проводит ток и соответственно дублирует скрутку!

Эксперт клуба
NIKO (908)
0
11 октября 2013, 18:45

libertaselectro Если вы собираетесь пропускать такие токи по 2,5 кв. мм, то WAGO просто спасет положение и перегорит, а ваша вечная пайка, выдержит и станет причиной пожара


Так может в щитке тогда нужно ставить Wago?Зачем автоматические выключатели там?? Речь идет о Р/коробках где доступ к ним затруднен.И мое мнение, и думаю большинства сдесь на сайте что Wagaм там не место.

Эксперт клуба
sudakovsky (7753)
0
11 октября 2013, 18:45

NIKOНеужели трудно логику включить? В wago какая площадь соелинения(небольшая площадочка и сверху пружинящая пластинка)???

А я ее и не выключал. :) "Площадка и пластинка" имеют уникальную запатентованную конструкцию, которая и позволяет получить надежный контакт. А если Вы посчитаете площадь соприкосновения и сечение деталей клеммы, Вы поймете, почему она держит рабочий ток 24А (для серии 773).

NIKO.И мое мнение, и думаю большинства сдесь на сайте

Давайте поменьше самомнения, и больше уважения к мнению других людей. Говорите от себя.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить