E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Регулярность и стабильность - качество хорошего работника....(?)

Регулярность и стабильность - качество хорошего работника....(?)

Эксперт клуба
Pastuh
(538.00)
Заглянул на форум электриков на одном сайте обсуждалась работа одних исполнителей. Фото прилагается.
Фото разместил заказчик с просьбой выложить комментарий на данную работу. После оставил свой отзыв на комментарий форумчан:
-Уважаемые форумчане, спасибо, неожидал столько отзывов. Тем кто засомневался в адекватности заказчика зря, денег не жалко и строителям регулярно платим, а они так же регулярно косячят.
0
15 апреля 2014, 00:03

Какая такая перспектива может случиться в двухкомнатной квартире? Разве что, если первоначально спроектировать все линии освещения свести в щит для возможности установки какой-либо автоматики. Но тогда надо изначально продумать и проводку под цифровые выключатели и т.п.

-2
15 апреля 2014, 00:21

Вы уважаемые привыкли видимо понимать как двушку-обычные квартиры. Двушки сейчас есть свободной планировки и с более весомой автоматикой... Если Вы не делали подобное, не значит, что такого нет...

-3
15 апреля 2014, 00:22

Глупо судить по себе и своим объектам... до кучи занимаясь электро монтажом не имея для этого вообще не какого профильного образования))) :lol:

0
15 апреля 2014, 09:22

С законом Ома знаком.

А теперь по теме, не переходя на личности и оскорбления незнакомого человека.

1) Каким образом вы к данной теме приплели "Двушки сейчас есть свободной планировки и с более весомой автоматикой"?
2) Какая разница, какая планировка у квартиры, площадью 70 кв.м?
3) Как думаете, какое количество групп освещения применимо и целесообразно в квартире 70 кв.м вне зависимости от планировки?
4) И сразу следующий вопрос, сколько для этих групп необходимо автоматики?

0
15 апреля 2014, 10:04

Если делать двухкомнатную по дизайн-проекту (а он глупый, но при этом чрезвычайно насыщенный), то линий на отдельных потребителей может быть 25, плюс импульсное управление светом в нескольких зонах, плюс блоки питания на DIN-рейку для различной автоматики - имеем щит на 72 модуля и нам тесно в нём. Так что бывает всякое.

И двушка в почти эконом варианте может иметь щит на 36 модулей в котором очень свободно. Примерно 8-10 линий, пару УЗО, счётчик, вводной автомат.

Всё очень по разному.

0
15 апреля 2014, 12:44

web-rrЕсли делать двухкомнатную по дизайн-проекту (а он глупый, но при этом чрезвычайно насыщенный), то линий на отдельных потребителей может быть 25, плюс импульсное управление светом в нескольких зонах, плюс блоки питания на DIN-рейку для различной автоматики - имеем щит на 72 модуля и нам тесно в нём. Так что бывает всякое.

И двушка в почти эконом варианте может иметь щит на 36 модулей в котором очень свободно. Примерно 8-10 линий, пару УЗО, счётчик, вводной автомат.

Всё очень по разному.
Но здесь всего этого НЕТ!Может конечно получиться большой щит если на каждый светильник,на каждую розетку вести свою линию.

0
15 апреля 2014, 13:34

web-rrИ двушка в почти эконом варианте может иметь щит на 36 модулей в котором очень свободно. Примерно 8-10 линий, пару УЗО, счётчик, вводной автомат.


Какой то ваш эконом-вариант совсем не эконом)))

0
15 апреля 2014, 13:39

Тульский ЭлектрикДвушки сейчас есть свободной планировки и с более весомой автоматикой


Свободная планировка обычно не предполагает готовую электрику, автоматику и отделку

0
15 апреля 2014, 14:21

Очень примерный расчет щитка очень средненькой современной двушки в новостройке (в старом фонде под реконструкцию все приходится наворачивать куда больше из-за дЮфцита выделенной мощности):
1. Вводная группа: 14 модулей
2. Розеточные группы + СБ: 17 модулей
3. Стационарные потребители: 14 модулей
4. Освещение (из расчета примерно 30% групп диммируемых и 25% - многоточечного включения) : 28 модулей

Итого: 73 модуля + 10 модулей для элементов коммутации + 20% запас - 100 модулей
Ближайшие из массовых конструктивов - 6*18 или 5*24 (или просто шкаф с панелью подходящего габарита).
Причем, отметьте, это все без размещенного в щитке узла учета.

Так что на фото сиротский вариант, пардон - обычный эконом-вариант.

0
15 апреля 2014, 15:25

LightWayТак что на фото сиротский вариант, пардон - обычный эконом-вариант.


Да .... Есть же у людей талант заказчиков разводить :)

0
15 апреля 2014, 16:00

ЭСА
LightWayТак что на фото сиротский вариант, пардон - обычный эконом-вариант.


Да .... Есть же у людей талант заказчиков разводить :)


Не путайте умение разводить клиентов и способность предложить заказчику решение, стоимость которого мало отличается от экстремально бюджетного, но улучшает качество жизни и безопасность.

Поймите, что 99% тормозов в предложении лежит не на стороне клиента. а в вашей собственной голове. Если вы за заказчика посчитали что это ему не нужно, то не только обосновать, но и предложить не сможете.

Это как с дизайном интерьеров. Если человек всю жизнь прожил в комуналке и дальше своего района не выезжал, то ничего путного он не сможет предложить заказчику, чей бюджет на одни светильники превышает стоимость всей его халупы. Ну не пробовал он ничего слаще морковки, а по картинкам в глянцевых журналах комфорт не прочухаешь((

0
15 апреля 2014, 16:53

LightWayНе путайте умение разводить клиентов и способность предложить заказчику решение, стоимость которого мало отличается от экстремально бюджетного, но улучшает качество жизни и безопасность.


"Золотые слова" :cry:

ЭСАЕсть же у людей талант заказчиков разводить


То. что изображено в старт-топике на разводку не тянет. Галимая массовка.
Разводка - это искусство возможного ("...хорошо сказал, надо записать...") :? При красивой артистичной разводке клиент сам с радостью расстанется с деньгами.
Я сам себя неоднократно ловил на том, что плачу за что-то не потому, что очень нужно, а потому, что красиво "разводят"

0
15 апреля 2014, 17:08

LightWayПоймите, что 99% тормозов в предложении лежит не на стороне клиента. а в вашей собственной голове. Если вы за заказчика посчитали что это ему не нужно, то не только обосновать, но и предложить не сможете.


Согласен, но у меня совесть не позволяет смотреть в глаза клиенту и убеждать его что для безопасности в квартире на его 28 лампочек (групп лампочек) ему необходимо 28 автоматов. И если их будет меньше т.е. допустим 2 комнаты+ кухня+ коридор+ туалет =5 штук. То это все будет работать нестабильно и не спасет никакие УЗО, АВ, ДИФ, УЗИП и т.д. от возможной аварии и пожара :evil:

0
15 апреля 2014, 17:15

МастерТо. что изображено в старт-топике на разводку не тянет. Галимая массовка.


То что изображено это из разряда "Хочу получать за работу как взрослые но делаю как студент"

0
15 апреля 2014, 17:35

ЭСАСогласен, но у меня совесть не позволяет смотреть в глаза клиенту и убеждать его что для безопасности в квартире на его 28 лампочек (групп лампочек) ему необходимо 28 автоматов.


В той "разблюдовке", что я привел присутствуют не только автоматы, но и РКФ, контактор, не одно УЗО, импульсные реле в два уровня, блок питания, модульные диммеры, реле задержки.
Естественно, это не умный дом. Но минимально необходимый уровень комфорта и безопасности для современного жилья будет обеспечен. Заодно, в хате не будет распаячных коробок и лишних соединений. Зато будет полностью низковольтное управление освещением и обеспечен режим "никого нет дома" аб хозяин не парился "за выключен утюг чи шо".

0
15 апреля 2014, 18:59

LightWayНо минимально необходимый уровень комфорта и безопасности для современного жилья будет обеспечен.


Люди разные и у всех разные понятия насчет минимального уровня комфорта и безопасности. А у вас такой подход к людям как у Сереги Полонского.

0
15 апреля 2014, 18:59

Шикарно!!!
Про низковольтное управление освещением.
Непонял, пардон. Поясните, просветите...

0
15 апреля 2014, 19:12

Из_РоссииПро низковольтное управление освещением.

Вся коммутация линий освещения выполняется в щите, где размещаются импульсные и промежуточные реле, модульные диммеры с низковольтными цепями управления.
К установочным (кнопкам, выключателям, панелям диммеров) от щита идут слаботочные дешевенькие кабели минимального сечения (например, 2х2х0,5). Линии управления запитаны от БП, размещенного в том же щитке.

1
15 апреля 2014, 19:24

ЭСАЛюди разные и у всех разные понятия насчет минимального уровня комфорта и безопасности.


Человек растет когда тянется вверх, а не когда его забивают под плинтус.
Закладывая сегодня запас функционала, мы оставляем заказчику простор для маневра в будущем, в котором он с минимальными вложениями сможет сделать свое жилье если не умным домом, то приятной и удобной средой обитания.

Естественно, это не для хрущеб, в которых делать полноценную замену электрики - себя не уважать и клиента разводить на выбрасывание денег в печь.
Поймите, что пытаться скроить 15-20круб на мечте заказчика, потратившего минимум 100к$ - это, как минимум, некрасиво. Если вы не можете донести эту мысль до своего клиента - вы играете (и проигрываете) на поляне джамшутов.

0
15 апреля 2014, 19:55

LightWayПоймите, что пытаться скроить 15-20круб на мечте заказчика, потратившего минимум 100к$ - это, как минимум, некрасиво. Если вы не можете донести эту мысль до своего клиента - вы играете (и проигрываете) на поляне джамшутов.


Я не пытаюсь скроить мечту заказчика ;). Я всегда ЗА за интересный проект, но не все могут себе позволить выкидывать сотни килорублей на электропроводку. И что вы предлагаете делать с заказчиками которым надо заменить проводку в доме, даче но на это они готовы нагребсти тысяч двадцать рублей, больше им бюджет не позволяет. С вашим подходом таких надо посылать на.... или к гастарбайтерам в крайнем случае к дяде Васе из ЖЭКа.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить