E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Прочее>Кабель сразу в гофре. Кому интересно?

Кабель сразу в гофре. Кому интересно?

Эксперт-электрик
Уткин Федор Викторович
(95.00)
Всем привет. Знаете, за время организации электромонтажных работ довольно часто приходилось прокладывать кабель именно в гофре. На своих объектах и когда важно было сделать все максимально быстро меня всегда свербила мысль: "Ну почему не продается кабель сразу в гофре? Это же было бы так удобно, сразу прокладываешь кабель, а не запариваешься еще на затяжку в гофру." Поизучал рынок, нигде ни слова про автоматизацию процесса затяжки кабеля в гофру, но есть производитель "Промрукав"- они вроде как производят кабеля в гофре, но у них на сайте про гофрокабель написано что "временно не производится", прозвонил их, говорят приостановили производство гофрокабеля в связи с низким спросом. Значит придется затягивать самому, стали появляться в голове идеи об устройствах, упрощающие этот процесс, но на маленьких объектах их заказ и покупка не рентабельны . Но тут получил объект на прокладку кабеля в 10 000 м. Это большой объем, и тут понеслааась. У меня появился шанс реализовать свои идеи и проверить на практике. Поехал на производство размоточных установок, с инженером поговорил, обрисовал все что хочу и через неделю получил. Получил размоточное устройство для кабеля с держателем гофры, намоточное устройство для кабеля уже в гофре и собственно размоточное устройство для кабеля в гофре (это уже для удобства монтажа). Все протестил, в итоге вдвоем затягиваем бухту ВВГнг 3*2,5 в 20 гофру за 12-15 минут, получаем ровную аккуратную бухту, с которой легко дальше работать. Я офигел от результата, раньше на это уходило не меньше получаса. Сейчас есть куча идей о модернизации своих устройств, увеличении производительности и удобства работы. Хочу все это тестить, и здесь мне нужен интерес со стороны "не только меня". Нахожусь в Питере, если у кого есть сколь-либо большой объем монтажа кабеля в гофре (от 2000 м), то я мог бы для вас ее затянуть и соответственно ускорить вашу именно монтажную работу. Об условиях и ценах на это договоримся, но мне видится цифра в районе 5-8 рублей за метр, предлагайте свои варианты. Интересна любая критика и оценка, преимущественно конструктивная ) Сейчас дополнительно заказываю размоточное устройство сразу для 4-х катушек кабеля - это для слаботочки. Теперь смогу до 4-х кабелей затягивать в 1 гофру с максимальной эффективностью. Наверно большинство закритикует идею, но если хоть кто-то заинтересуется и хотя-бы 1 человек закажет - это будет успех )

UPD от 03.10.2014: Установил электропривод и новые размоточные устройства - все готово для работы с заказами на затяжку кабеля в гофрированную трубу от 200 м. Обращайтесь +7(921)9122055 Федор!
Ссылка на Авито:
Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
13 января 2014, 11:44

Студенты со вконтакта за 3 рэ затягивают)

Эксперт-электрик
ION-ЭЛЕКТРИК (95)
0
13 января 2014, 12:17

Блин, дешевая рабочая сила не в тему )
Не может быть все так просто, пойду распилю свои станки ) шутка.
Надо смотреть в каком виде предоставляют готовую продукцию.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
13 января 2014, 12:35

Уткин Федор ВикторовичНадо смотреть в каком виде предоставляют готовую продукцию.


В том, в котором вам нужно. Т.е. идут у вас по кабельному журналу куски 28,35, и 40м - какие и получите, а не стандартную бухту которую нужно еще перемерять и резать.
На самом деле, применительно к силовым кабелям проблема серийного втаскивания в гофру сильно преувеличена. Там, где действительно большие объемы прокладки - там, как правило, предусматриваются лотки.
Раньше было актуально втаскивание километрами соплей для ОПС, но с переходом на FRхх проблема отпала сама собой.
И ысчо: если бы у меня бойцы тратили по 15 минут на затягивание кабеля в одну бухту гофры с солидным запасом по сечению, то они бы уже не были бы моими бойцами.

Пара слов "за ариХметику". Ч/день наёмного работника без квалификации - 1000 (в пределе). Задействуем двух таких бойцов. За день втянут (если без разметки, маркировки и т.п., т.е. "думать не нужно") не менее 2км. Лобовая себестоимость - 1 руб/м по рабсиле. Я понимаю желание автора темы заработать. Но 400-700% наценки - это что-то из области торговли дурью и порно))

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
13 января 2014, 13:14

Уткин Федор ВикторовичБлин, дешевая рабочая сила не в тему )


ещё как в тему :D

Эксперт-электрик
ION-ЭЛЕКТРИК (95)
0
13 января 2014, 13:32

Возможно я некорректно оцениваю "проблему", ведь я могу судить только по себе, именно для этого я написал здесь пост, чтобы максимально трезво все оценить. Но товарищ LightWay определенно жестит:
1. Никто не говорит, что кабель в гофре бухтами по 100 м нужен на всех объектах по электромонтажу, конечно нет. Но такие объекты определенно есть и это факт. Поэтому насчет "преувеличения" говорить неуместо, потому что я не называл степени относительно которой можно сказать "проблема серийного втаскивания в гофру сильно преувеличена". И потом, бывает, что в сетчатых лотках прокладываем кабель в гофре. Проблема не надумана, хотя бы потому что я УЖЕ делаю 10000 м кабеля и весь он в гофре.

LightWayПара слов "за ариХметику". Ч/день наёмного работника без квалификации - 1000 (в пределе). Задействуем двух таких бойцов. За день втянут (если без разметки, маркировки и т.п., т.е. "думать не нужно") не менее 2км. Лобовая себестоимость - 1 руб/м по рабсиле. Я понимаю желание автора темы заработать. Но 400-700% наценки - это что-то из области торговли дурью и порно))

2. Насчет "ариХметики". Не известно кто там у вас затягивает по 2000 м кабеля в день, может узбеки у которых рабочий день 16 часов, но все знают, что даже они не работают по 1000 р. в день ) У меня есть примеры конкурентов, которые тянут по 700-800 метров гофры в день и зарабатывают неплохо, потому что им как раз и платят по 6-8 рублей/м и на нашем рынке это вполне адекватная оплата. 6-8 рублей платят МОНТАЖНИКАМ, а компания получает до 15 рублей/м затяжки кабеля в гофре, и это нормальный ценник в Питере. Поэтому желания зарабатывать 400-700%, как в торговле дурью, можно оставить при себе )
3. Знаете, я за прогресс. Эти установки изначально придумывались и покупались не для других, а для себя. И опробованы они на себе, и для меня они показали лучший результат. И только поэтому я решил предложить это еще кому-то, мне почему-то видится в этой теме потенциал. Я не хочу нанимать дополнительных людей на затяжку кабеля в гофру - это лишние организационные расходы, я хочу применять механизмы - это эффективнее в любом случае, проверено на себе. интересна такая услуга на аутсорсе, я бы развивал.
4. Было бы неплохо если бы еще кто-то рассказал как у него организован процесс затяжки кабеля в гофру, используете те ли какие размотчики/намотчики кабеля? Или нанять +2 узбека это предел эффективности?! )

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
13 января 2014, 14:51

Уткин Федор Викторовичкак // организован процесс затяжки кабеля в гофру, используете те ли какие размотчики/намотчики кабеля? Или нанять +2 узбека это предел эффективности?! )


Т.к. труд гастеров используем только в исключительных случаях, говорим о использовании и, соответственно, стоимости местной неквалифицированной рабочей силы. Не нравится здравый подход - опустим экономику, ибо для вас это жесть.

Использование размотчиков обязательно. В противном случае, особенно плоские кабели, на больших длинах испытывают сверхнормативные нагрузки на скручивание и тяжение.
Так же полагаю обязательным использование поводка с карабином, чулка и пыжа с кабельной смазкой.
При наличие объемов втасккивание выполняется кабельной лебедкой с динамометром. Небольшие объемы втаскиваются вручную.

P.S. Компания, работающая "в белую", получившая за единицу работы 15 руб. и заплатившая за эту работу своему сотруднику 8 руб. отработала в лучшем случае бесплатно. А скорее, осталась кому-то должна больше рубля.
На этом можете поиграться. Если ваш бизнес для монтажных организаций будет выглядеть именно как предоставление услуги, а не продажа товара. В этом случае у вашего заказчика "случится" снижение себестоимости проданной им услуги.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
13 января 2014, 21:31

LightWayПара слов "за ариХметику". Ч/день наёмного работника без квалификации - 1000 (в пределе). Задействуем двух таких бойцов. За день втянут (если без разметки, маркировки и т.п., т.е. "думать не нужно") не менее 2км. Лобовая себестоимость - 1 руб/м по рабсиле. Я понимаю желание автора темы заработать. Но 400-700% наценки - это что-то из области торговли дурью и порно))


Что-то я не понял. Какое отношение стоимость услуги имеет к технологическим затратам исполнителя? (потягиваетс каким-то Совком). Сколько доплачивает заказчик за протягивание кабеля или жгута в гофроштанг? - никак не меньше 30...50 р/м. Топик-стартер предлагает эту услугу всего за 5...8 р/м. При этом он избавляет от размотки бухты провода и гофрошланга на те же 25, 30, 40 метров х2 + технологический заход (чтобы не было похоже на игру в теннис на волейбольной площадке - не пробовали?).
Непонятно, почему у Вас возникла аллюзия на дурь и/или порно? Кстати, с чего вы решили, что там 400...700%? 10% + от 8 до 20 лет! :lol:

Эксперт клуба
lionarh (6347)
0
13 января 2014, 21:50

МастерСколько доплачивает заказчик за протягивание кабеля или жгута в гофроштанг? - никак не меньше 30...50 р/м.


Что-то вы сильно преувеличили с ценами. Ну не может затягивание кабеля в гофру стоить дороже самого кабеля.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
13 января 2014, 22:14

lionarh
МастерСколько доплачивает заказчик за протягивание кабеля или жгута в гофроштанг? - никак не меньше 30...50 р/м.


Что-то вы сильно преувеличили с ценами. Ну не может затягивание кабеля в гофру стоить дороже самого кабеля.


Скорей не надо покупать кабель который стоит дешевле работ по его монтажу ;)

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
13 января 2014, 22:53

lionarhЧто-то вы сильно преувеличили с ценами. Ну не может затягивание кабеля в гофру стоить дороже самого кабеля.


Отнюдь. Протяжка ответственной коаксиальной линии - $5 за метр, сам кабель $1, в гофру + 50 р/м. Если линия утилитарная - протяжка 60...100 р/м, кабель - 4...10 р/м. Это из моей обычной практики с антеннами и теленаблюдением. Про скрытое наблюдение я уже не говорю - там соотношение ещё больше. Но и заказчики там не бедные.
Соотношение цены силового кабеля и стоимости работы близко к 1:1 по причине высокой цены медного кабеля большого сечения. Но я думаю, что это соотношение уместно до определённого предела, пока для прокладки не требуется специальная техника.
Кстати, Вы же не будете соотносить цену провода и стоимость пиления бетонной стены. Пиление 500...800 р/м, а провод может быть 25 р/м

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
14 января 2014, 00:16

По видеонаблюдению. Прокидывали тут на камеры так работа заказчику обошлась в два раза дороже материалов.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
14 января 2014, 00:27

ЭСАПо видеонаблюдению. Прокидывали тут на камеры так работа заказчику обошлась в два раза дороже материалов.


Но это, наверное, с дорогими сетевыми камерами. На скрытом наблюдении на аналоговой комплектации - бывало, раз в 6...10 дороже было. Там же главное - работа.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
14 января 2014, 00:27

ЭСАПо видеонаблюдению. Прокидывали тут на камеры так работа заказчику обошлась в два раза дороже материалов.

Вспомните охранку, где самый популярный кабель стоит 2 руб/м ))

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
14 января 2014, 00:29

LightWayВспомните охранку, где самый популярный кабель стоит 2 руб/м ))


Да. Прокладка, насколько я понимаю, не может стоить меньше 30р/м

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
14 января 2014, 00:35

Мастер
LightWayВспомните охранку, где самый популярный кабель стоит 2 руб/м ))


Да. Прокладка, насколько я понимаю, не может стоить меньше 30р/м


Может. Но не в 15 раз ))

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
14 января 2014, 00:38

Мастер
ЭСАПо видеонаблюдению. Прокидывали тут на камеры так работа заказчику обошлась в два раза дороже материалов.


Но это, наверное, с дорогими сетевыми камерами. На скрытом наблюдении на аналоговой комплектации - бывало, раз в 6...10 дороже было. Там же главное - работа.


Честно за характеристики камер сказать не могу. Уличные и ИК подсветкой. Монтировал и настраивала "родственная" организация. На их ПВС для питания и коаксиал.

Эксперт клуба
LightWay (9378)
0
14 января 2014, 00:41

МастерЧто-то я не понял. (потягиваетс каким-то Совком).


Игорь Анатольевич! Категории, которыми вынуждены оперировать частные предприниматели (ИП) и бизнес - "две больших разницы". Если когда-нибудь столкнетесь с системой планирования/бюджетирования крупных корпораций, то поймете что "принцы из Госплана" СССР резвились на детской лужайке, вслепую нащупывая правильные подходы к плановой экономике.

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
14 января 2014, 00:43

Мастер
LightWayВспомните охранку, где самый популярный кабель стоит 2 руб/м ))


Да. Прокладка, насколько я понимаю, не может стоить меньше 30р/м


Правильней "не должна" иначе возникает желание схалтурить что бы хоть как то "свое" поиметь :)

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
14 января 2014, 00:57

LightWayКатегории, которыми вынуждены оперировать частные предприниматели (ИП) и бизнес - "две больших разницы".


Я полностью согласен с Вами - в разных экономических нишах действуют различные принципы. На уровне Большого бизнеса по-другому нельзя.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
14 января 2014, 01:04

ЭСАПравильней "не должна" иначе возникает желание схалтурить что бы хоть как то "свое" поиметь


Помню, приехал к одному Авторитету делать антенную проводку. Параллельно со мноё приехали ребята с НТВ-Плюс. Я добросовестно отрывал плинтуса и тянул кабель RG-6 по $3 за метр. А НТВшники заставили Заказчика поехать в Москву, купить бухту кабеля, размотали её спиралью, прокинули от антенны до ресивера и взяли по $1 за метр. Я, конечно, потом этот кабель тоже упрятал, но нахальство коллег просто потрясло и меня, и заказчика.

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить