E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Электропроводка в деревянной бане из сруба

Электропроводка в деревянной бане из сруба

Эксперт клуба
desperado3
(1265.00)
Уважаемые коллеги. Простите если подобная тема уже поднималась, но все же повторение мать учения. Вопрос в следующем:
сам я монтажом не занимаюсь, но вчера предложили фриланс соседи по даче, и как Вы уже догадались нужно электрифицировать баню из сруба.
Баня небольшая, три комнаты - парилка, душевая и предванник/раздевалка/пивная и все в таком духе)))
Вводной кабель завели от дома по воздуху ПВС 3х4.
Собственно нагрузки там как такой немного: 3-4 светильника, пару розеток в предбаннике и возможно бойлер в душевой. Теперь суть вопроса:
1. каким способом лучше прокладывать проводку в парилке? Она пойдет по бревну и будет зашиваться вагонкой. Каким кабелем и в чем прокладывать? Запитать нужно 2 светильника и можно ли это сделать шлейфом?
2. В душевой на потолке будет светильник. Проводка будет открытая. Каким кабелем и в чем?
3. Светильники в душевой и в парилке буду ставить пылевлагозащищенные. Обязательно ли при это 12В?
4. Выключатели все будут в предбаннике. Если будут ставить бойлер, то розетку под него также в предбаннике.
5. Поставлю небольшой щиток. Попробую убедить на установку вводного УЗО на 100мА, установку УЗО или диффа на бойлер на 10мА, установку УЗО на 30мА на розетки предбанника, вводного автомата. А на освещение что? Достаточно обычного автомата или тоже УЗО/дифф?
6. Выключатели будут в предбаннике, влажность там теоретически возможна, подключать их как сверху или снизу?
7. Распаячные коробки будут в предбаннике открыто по вагонке? Чем лучше соединять? Клеммниками ВАГО или как?
Всем откликнувшемся заранее спасибо. Может не всегда смогу что то ответить, но буду очень признателен за любой совет.
Эксперт клуба
SKL (322)
0
14 апреля 2013, 23:16

Я бы не зацикливался на 12В. Ткните пальцем, где это обязаловка в ПУЭ... И смех и грех. Самое интересное, что тут каждый спец, знаток ПУЭ, говорит про железные трубы в парилке, а тем временем. 7.1.40. Читаем и запоминаем:
В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых, как правило, должна применяться скрытая электропроводка. Допускается открытая прокладка кабелей.
В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах.
В саунах должна использоваться электропроводка с допустимой температурой изоляции 170 °С.

простоПалычБыл у меня прикол в одной бане - дай думаю положу РКГМ в гофре, а для красоты уложу гофру в короба ПВХ. Слепил в общем симпатично в раздевалке, в мойке проблем нет, а после первой протопки в парилке, как сказал хозяин, что он дал 200, если он врет, то и я. Но прикол в том, что крышка короба свернулась улиткой на расстоянии 2-2,5 метров от каменки и восстановлению не подлежала. Заменил новые крышки, закрепил их частенько хомутами и прикрыли вагоночкой - стоят милые...... :[]


При такой температуре олово можно как масло мазать... С ПВХ кабельканалом это Вы погорячились ;-) Лучше сделать из дерева, вагонки например, и гофры не надо.
;) ;)

Эксперт-электрик
Bazilio (64)
0
15 апреля 2013, 02:05

КиловольТТУважаемые коллеги.: 3-4 светильника, пару розеток в предбаннике и возможно бойлер в душевой. Теперь суть вопроса:

Во первых ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!! Нужно сделать вводной щиток. Если мне не изменяет память…То ПВС 3х4 держит ток до 45 А. Но не рекомендую его так грузить. Водной автомат ставь на 25А…далее УЗО 32а…..потом распределение на каждую ветку свой автомат. На свет 6-10А…..на розетки 15А…..На розеточную группу обязательно выходное узо. Бойлер скорее всего киловатта 3-4 будет…..соответственно автомат на 20А и узо на 25 а……ЭТО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!!!!!


1. каким способом лучше прокладывать проводку в парилке?

В ПАРИЛКЕ НИ КАКОЙ ПРОВОДКИ НА 220В…БЫТЬ НЕ ДОЛЖНО!!!!!!
В парилке ВСЕ!!!! Не более 12 вольт. ВСЯ ПРОВОДКА И ТРАНСФОРМАТОР…ТОЛЬКО ЗА ПРЕДЕЛАМИ ПАРНОЙ!....В парной только светильник на стене и подводка проводами в силиконовой изоляции!!!!!



Эксперт-электрик
Bazilio (64)
0
15 апреля 2013, 02:06

И где же это вы нашли автоматы на 5 и 15 ампер.

Эксперт-электрик
Bazilio (64)
0
15 апреля 2013, 02:06

И где же это вы нашли автоматы на 5 и 15 ампер.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
15 апреля 2013, 02:12

Професори как будет работать охлаждение диода в парилке??


В потолке или в стене - окно, за которым расположить светильник. Получится теплоизолирующая камера. А прожектор будет работать в штатном режиме. Как бюджетный вариант - вполне приемлемо. Конечно, с волокном - круче.

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
15 апреля 2013, 02:13

BazilioИ где же это вы нашли автоматы на 5 и 15 ампер.


Наверное, подразумевалось 6 и 16 ?

Эксперт клуба
select (4350)
0
15 апреля 2013, 06:58

desperado3Вы под этим что имеете ввиду? Металлорукав заземляете?


Упустил, обязательно. С 2-х сторон.

SKLДопускается открытая прокладка кабелей.
В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах.


Не допускается скорее всего из за того, что температура, что бы не обжечься. А кто не даёт закрепить так, что бы нельзя было прикоснуться. На крайний случай снаружи в гофре. Только тогда от перепада температур вода в трубе будет.

selectИ пожарники довольны


Про металлорукав мне пожарники и говорили, консультировался перед монтажом, до сдачи. Если сравнить их правила, наши, охраны и прочие можно кучу несоответствий найти.

Эксперт клуба
Тэсла___ТТ (2213)
0
15 апреля 2013, 12:40

BazilioИ где же это вы нашли автоматы на 5 и 15 ампер.


Мастер[Наверное, подразумевалось 6 и 16 ?


Ну ДА...это я имел ввиду. (старость подкрадывается...память подводит)

Эксперт клуба
electron79 (720)
0
15 апреля 2013, 13:51

selectSKLДопускается открытая прокладка кабелей.
В саунах, ванных комнатах, санузлах, душевых не допускается прокладка проводов с металлическими оболочками, в металлических трубах и металлических рукавах.


Не допускается скорее всего из за того, что температура, что бы не обжечься. А кто не даёт закрепить так, что бы нельзя было прикоснуться. На крайний случай снаружи в гофре. Только тогда от перепада температур вода в трубе будет.


Кабелю, в нагретой стальной трубе до температуры кипения воды, ох как не сладко. И то, что кто-то может обжечся, здесь не причем. Какая бы изоляция у кабеля не была, в таких условиях она долго не проживет. Поэтому: НИКАКОЙ ПРОВОДКИ В ПАРИЛКЕ!

Эксперт клуба
desperado3 (1265)
0
15 апреля 2013, 14:42

electron79Поэтому: НИКАКОЙ ПРОВОДКИ В ПАРИЛКЕ!

А что делать? Керосинку зажигать?

Эксперт клуба
electron79 (720)
0
15 апреля 2013, 15:09

desperado3
electron79Поэтому: НИКАКОЙ ПРОВОДКИ В ПАРИЛКЕ!

А что делать? Керосинку зажигать?



Горыныч В парилке НИКАКОЙ ПРОВОДКИ НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ! Освещение сделать снаружи через стекло.


Продаются специальные светильники для саун и бань. Монтируются в проемы в перегородках, обслуживаются со стороны других помещений через лючки.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
15 апреля 2013, 15:57

electron79Поэтому: НИКАКОЙ ПРОВОДКИ В ПАРИЛКЕ!


desperado3А что делать? Керосинку зажигать?


Нет, не керосинку. Вот специальные светильники для парилки:
http://www.electro-mpo.ru/card23279.html#.UWvqtkphWj8
http://www.electro-mpo.ru/card23439.html#.UWvq00phWj8
http://www.electro-mpo.ru/card23280.html#.UWvq7EphWj8

Делал баню 2 года назад. Не баня, - дом целый, жить можно.
Вот тот самый светильник. Их в парилке два, в углу у двери еще один.

Проводка кабелем NYM нг-LS 3х1,5 за вагонкой, в отрезке стальной трубы, согнутом буквой Г, заходит с чердака.

-

-
Это трансформатор 220/12. Установлен на стене под потолком в прихожей. Только используется не для парилки, а для погреба, который представляет собой закопанную в землю стальную герметичную емкость.

-
Очень бюджетный вариант, дешево и сердито. :[]

Эксперт клуба
desperado3 (1265)
0
15 апреля 2013, 16:13


Белый_КотНет, не керосинку. Вот специальные светильники для парилки:

Они на 220В. Или быть может они по воздуху без проводов питаются?)))))

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
15 апреля 2013, 16:27

desperado3Они на 220В.

А зачем на 12 В ?

desperado3Или быть может они по воздуху без проводов питаются?)))))

См. предыдущий пост.

Впрочем, если очень хочется на 12 В, то в эти светильники вкручиваем соответствующие лампы. Например эти:
http://www.electro-mpo.ru/card3636.html#.UWvzTEphWj8 .
Или какие - нибудь китайцы светодиодные. Только как они в сырости работать будут - вопрос.

Эксперт клуба
desperado3 (1265)
0
15 апреля 2013, 16:52

Да нет, я не совсем это имел ввиду. Не важно 12В или 220В, провода нужны. А предлагаемые светильники не знаю смогу куда-нибудь встроить или нет. Там есть и кирпичная кладка где каменка, с другой стороны душевая и входная дверь. Буду думать. Если только и правда со стороны чердака пройти...
В любом случае спасибо за советы и фотки.

Эксперт клуба
select (4350)
0
15 апреля 2013, 19:48

electron79Кабелю, в нагретой стальной трубе до температуры кипения воды, ох как не сладко. И то, что кто-то может обжечся, здесь не причем. Какая бы изоляция у кабеля не была, в таких условиях она долго не проживет. Поэтому: НИКАКОЙ ПРОВОДКИ В ПАРИЛКЕ!



Да, но

selectВ данном случае 2 провода РКГМ, не кабель. И опять же главное защита.

Провод РКГМ предназначен для фиксированного монтажа в производстве электронагревательных приборов, электродвигателей, для монтажа внутри осветительной арматуры, электроплит, жарочных шкафов, термошкафов и других устройств, подверженных воздействию повышенных температур, в том числе в тропических условиях. А также при монтаже электропроводки в банях и саунах.
Провод РКГМ имеет изоляцию и оболочку из кремний-органической резины, не содержащей галогены, не распространяет горение, имеет низкое дымо-газовыделение, стоек к воздействию пониженного и повышенного атмосферного давления, вибрации, механическим ударам, к воздействию плесневых грибов, устойчив к озону и солнечной радиации.
номинальное переменное напряжение провода — до 660 в частотой 40 гц.
длительно допускаемая температура окружающей среды при эксплуатации — от -60°С до +180°С.
относительная влажность воздуха (при температуре до +35°С) — 100%.


Это понятно, что желательно в парилке проводку не делать. А если надо. Ну вот не получается по смежным стенам. Вчера знал как делать, а сегодня нет. У самого так сделано. Больше 10 лет. 3*3 метра, и парилка и мойка в одном флаконе. Небольшой предбанник. 220. Один светильник поменял, а проводам хоть бы что, как новые.

Эксперт клуба
простоПалыч (2353)
0
15 апреля 2013, 21:05

Добрый вечер, коллеги! Сам не делал, но ребята говорили, что проводку в парилку и мойку делали по внешней стороне бани - по улице, в гофре. вход внутрь сразу на светильник. Это если светильники на стенах, если на потолке, то по чердаку. Хуже когда над банным помещением мансандра - тогда по стене снаружи, а для эстетики гофру прикрыть вагонкой.....

Эксперт клуба
desperado3 (1265)
0
15 апреля 2013, 22:09

Всем спасибо за участие. Очень помогли.
В итоге сделал вывод: светильники в парилке и в душевой поведу термостойкими проводами, 220В. В парилку по чердаку в гофре, заход на светильники (будут висеть на стене) в металлической трубе (точнее куске трубы длиной не более 1м). В душевой просто в кабель-канале. Светильники понравились предложенные Белым Котом. Ну а все остальное будет в предбаннике.
Коллеги, еще раз спасибо.
Если есть что еще добавить, буду рад. Если нет, то тему можно закрывать.

Эксперт клуба
простоПалыч (2353)
0
15 апреля 2013, 22:42

220В в помещении с повышенной опасностью - это убийство......

Эксперт клуба
Мастер (9495)
0
16 апреля 2013, 00:26

простоПалычэто убийство......


...Суицид....

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить