E-mail:
Пароль:
Форум электриков и энергетиков>Вопрос электрику>Электропроводка в деревянной бане из сруба

Электропроводка в деревянной бане из сруба

Эксперт клуба
desperado3
(1265.00)
Уважаемые коллеги. Простите если подобная тема уже поднималась, но все же повторение мать учения. Вопрос в следующем:
сам я монтажом не занимаюсь, но вчера предложили фриланс соседи по даче, и как Вы уже догадались нужно электрифицировать баню из сруба.
Баня небольшая, три комнаты - парилка, душевая и предванник/раздевалка/пивная и все в таком духе)))
Вводной кабель завели от дома по воздуху ПВС 3х4.
Собственно нагрузки там как такой немного: 3-4 светильника, пару розеток в предбаннике и возможно бойлер в душевой. Теперь суть вопроса:
1. каким способом лучше прокладывать проводку в парилке? Она пойдет по бревну и будет зашиваться вагонкой. Каким кабелем и в чем прокладывать? Запитать нужно 2 светильника и можно ли это сделать шлейфом?
2. В душевой на потолке будет светильник. Проводка будет открытая. Каким кабелем и в чем?
3. Светильники в душевой и в парилке буду ставить пылевлагозащищенные. Обязательно ли при это 12В?
4. Выключатели все будут в предбаннике. Если будут ставить бойлер, то розетку под него также в предбаннике.
5. Поставлю небольшой щиток. Попробую убедить на установку вводного УЗО на 100мА, установку УЗО или диффа на бойлер на 10мА, установку УЗО на 30мА на розетки предбанника, вводного автомата. А на освещение что? Достаточно обычного автомата или тоже УЗО/дифф?
6. Выключатели будут в предбаннике, влажность там теоретически возможна, подключать их как сверху или снизу?
7. Распаячные коробки будут в предбаннике открыто по вагонке? Чем лучше соединять? Клеммниками ВАГО или как?
Всем откликнувшемся заранее спасибо. Может не всегда смогу что то ответить, но буду очень признателен за любой совет.
0
13 апреля 2013, 00:14

Ну что то типа того ;)

0
13 апреля 2013, 01:00

Освещение в условиях повышенной влажности и температуры необходимо при пониженном напряжении 24 или 12 вольт. На такое напряжение есть как обычные лампы накаливания так и LED лампы. Разводку провода желательно осуществлять в металлической трубе, можно проводить с ответвлением(и) на светильники и в парилке( только в металле!!). Для высоких температур используется специальный термостойкий кабель, но можно использовать и ПВС, предварительно обвернув его асбестовой, фторопластовий или стеклотканевой лентой.

1
13 апреля 2013, 08:50

3х4 - ставьте вводной автомат 25А. Если собрались делать в парилке 12В, то чем душевая хуже?)) Оба помещения влажные. В парилке диоды я бы ставить не стал, если только для эксперимента))). У них и так радиатор сделан, чтобы не перегревались, а тут еще снаружи градусов 80-100. Дальше объяснять, думаю, не надо... Про парилку... На практике, если поставите светильник под скамейку(так часто делают-температура там пониже)... то в таком случае и NYM и ВВГ может прожить долго(делать так не надо, хотя видел где лет по 10 этот NYM работал и в ус не дул =D), делать надо с термостойким кабелем, например РКГМ 1*2.5. Если основной РЩ от бани недалеко, и там есть 100мА УЗО, то я бы ставить в бане его повторно не стал(только 30мА-свет и роз. и 10мА-бойлер). Тех кто тянет 12В в металлической трубе... и заворачивает ПВС в асбестовые ленты награждать георгием :[] Вашим заказчикам я не позавидую ;)

0
13 апреля 2013, 11:10

Мастер
Професоресть типы светодиодных светильников?


Обычные светодиодные уличные прожекторы. Они имеют хорошую гидроизоляцию. Устройство - предельно простое. А весь относительно габаритный корпус, по сути - радиатор






Я бы сказал как то не эротично смотриться
>[

0
13 апреля 2013, 13:12

laberionОсвещение в условиях повышенной влажности и температуры необходимо при пониженном напряжении 24 или 12 вольт. На такое напряжение есть как обычные лампы накаливания так и LED лампы. Разводку провода желательно осуществлять в металлической трубе, можно проводить с ответвлением(и) на светильники и в парилке( только в металле!!). Для высоких температур используется специальный термостойкий кабель, но можно использовать и ПВС, предварительно обвернув его асбестовой, фторопластовий или стеклотканевой лентой.

Спасибо, это именно то, что я хотел услышать. 220В лучше не рисковать? Просто не знаю где там транс понижающий спрятать

0
13 апреля 2013, 13:13

SKLЕсли собрались делать в парилке 12В, то чем душевая хуже?))

Душевая менее влажная будет, поскольку там поставят герметичную кабину

0
13 апреля 2013, 13:17

SKLЕсли основной РЩ от бани недалеко, и там есть 100мА УЗО, то я бы ставить в бане его повторно не стал(только 30мА-свет и роз. и 10мА-бойлер). Тех кто тянет 12В в металлической трубе... и заворачивает ПВС в асбестовые ленты награждать георгием Вашим заказчикам я не позавидую

РЩ недалеко, но УЗО там не поставить. Просто от автомата на 25А. Так все таки Вы за 12В или можно и 220В?
Светильники будут установлены на лавочкой, иначе там никак...

0
13 апреля 2013, 13:44

220В в сырых помещениях ставить нельзя, только 24 или 12 вольт, на крайняк 36В, в горячих условиях нужны лампы накаливания на эти напряжения, они продаются свободно., светильники лучше брать IP55, IP56 класса, со стеклом.

0
13 апреля 2013, 20:06

SKL3х4 - ставьте вводной автомат 25А. Если собрались делать в парилке 12В, то чем душевая хуже?)) Оба помещения влажные. В парилке диоды я бы ставить не стал, если только для эксперимента))). У них и так радиатор сделан, чтобы не перегревались, а тут еще снаружи градусов 80-100. Дальше объяснять, думаю, не надо... Про парилку... На практике, если поставите светильник под скамейку(так часто делают-температура там пониже)... то в таком случае и NYM и ВВГ может прожить долго(делать так не надо, хотя видел где лет по 10 этот NYM работал и в ус не дул =D), делать надо с термостойким кабелем, например РКГМ 1*2.5. Если основной РЩ от бани недалеко, и там есть 100мА УЗО, то я бы ставить в бане его повторно не стал(только 30мА-свет и роз. и 10мА-бойлер). Тех кто тянет 12В в металлической трубе... и заворачивает ПВС в асбестовые ленты награждать георгием :[] Вашим заказчикам я не позавидую ;)


А интересно чем вам асбестовая лента не нравится? Асбест опасен только при вдыхании. Все газовые котлы в СНГ делаются с термозащитой из прессовального асбеста и пока все живы.
Лента ЛАЭ-1 - лента асбестовая электроизоляционная с рабочей температурой до +400°С, поставляется в мотках длинной 50 метров, толщиной 0,4 и 0,5 мм и шириной 20, 25, 30 мм.
Такой лентой можете изолировать не только от тепла, но и между собой даже оголенные провода. В том числе и кабель ПВС.

0
13 апреля 2013, 23:02

Да всем она мне нравится :[] Но есть же специальный кабель, продается везде, стоит копейки. Неужели удобнее покупать простой кабель и заматывать его лентой?

0
14 апреля 2013, 06:48

SKL Да всем она мне нравится :[] Но есть же специальный кабель, продается везде, стоит копейки. Неужели удобнее покупать простой кабель и заматывать его лентой?


РКГМ 1*2.5 в металлорукаве. И пожарники довольны.

0
14 апреля 2013, 09:39

РКГМ 1*2.5 в металлорукаве. И пожарники довольны.



Доброе утро, коллеги! Честно - не помню где в ПУЭ есть, что - то вроде "прокладка кабелей в металлорукаве ЗАПРЕЩЕНА....", или мне приснилось???

0
14 апреля 2013, 17:37

Итак делаем металлический саркофаг.... в нём ,на всякий случай, РКГМ, обмотанный асбестовой лентой. Пожарникам не придраться :[] - лампочка на 12В подключена!!

0
14 апреля 2013, 19:36

простоПалычЧестно - не помню где в ПУЭ есть, что - то вроде "прокладка кабелей в металлорукаве ЗАПРЕЩЕНА...."


Вечер добрый. Про запрещено вроде нет. Написано в трубах, про пластмассовую гофру и кабель-канал там тоже ничего нет. В данном случае 2 провода РКГМ, не кабель. И опять же главное защита.

Термостойкий монтажный провод РКГМ — провод с медной многопроволочной жилой, с изоляцией из кремний органической резины повышенной твердости, в оплетке из стекловолокна, пропитанного эмалью или теплостойким лаком. Провод РКГМ применяется для выводных концов обмоток температурного класса "Н" электрических машин и аппаратов, при отсутствии воздействия агрессивных сред и масел.
Провод РКГМ предназначен для фиксированного монтажа в производстве электронагревательных приборов, электродвигателей, для монтажа внутри осветительной арматуры, электроплит, жарочных шкафов, термошкафов и других устройств, подверженных воздействию повышенных температур, в том числе в тропических условиях. А также при монтаже электропроводки в банях и саунах.
Провод РКГМ имеет изоляцию и оболочку из кремний-органической резины, не содержащей галогены, не распространяет горение, имеет низкое дымо-газовыделение, стоек к воздействию пониженного и повышенного атмосферного давления, вибрации, механическим ударам, к воздействию плесневых грибов, устойчив к озону и солнечной радиации.
номинальное переменное напряжение провода — до 660 в частотой 40 гц.
длительно допускаемая температура окружающей среды при эксплуатации — от -60°С до +180°С.
относительная влажность воздуха (при температуре до +35°С) — 100%.

А металлорукав для механической защиты, ну и если что, чтобы защита сработала. Я по крайней мере так делаю. И сплю спокойно.

SKLИтак делаем металлический саркофаг.... в нём ,на всякий случай, РКГМ, обмотанный асбестовой лентой. Пожарникам не придраться :[] - лампочка на 12В подключена!!


А что. Тоже мысль. И не включать, и не топить.

0
14 апреля 2013, 20:35

Был у меня прикол в одной бане - дай думаю положу РКГМ в гофре, а для красоты уложу гофру в короба ПВХ. Слепил в общем симпатично в раздевалке, в мойке проблем нет, а после первой протопки в парилке, как сказал хозяин, что он дал 200, если он врет, то и я. Но прикол в том, что крышка короба свернулась улиткой на расстоянии 2-2,5 метров от каменки и восстановлению не подлежала. Заменил новые крышки, закрепил их частенько хомутами и прикрыли вагоночкой - стоят милые...... :[]

0
14 апреля 2013, 21:15

selectну и если что, чтобы защита сработала

Вы под этим что имеете ввиду? Металлорукав заземляете?

Коллеги всем спасибо за участие и хорошие советы. Сегодня видел в магазине провод РКГМ - вид у него необычный (до этого даже и не знал о его существовании).
В принципе определенный план действий у меня уже созрел. В парилку поведу этим проводом в металлической трубе, шлейфом соединю два светильника. В душевой все-таки поведу ВВГнг до светильника в кабель-канале. Ну в предбаннике все понятно.
С щитом и коммутационной аппаратурой в нем тоже определился.
Вопрос у меня в вольтаже светильников (точнее ламп в них) в парилке. В душевой точно поведу на 220В.
По ПУЭ все понятно, во влажных и особо влажных 12В. Но кто мне скажет физику этого процесса? Для чего?
Если я ставлю отдельный автомат или даже УЗО, веду термостойким кабелем в металлотрубе, светильники со степенью защиты не менее IP55. Для чего 12В? Баня в СНТ, надзорным органам не сдавать.
Не ругайте строго. Просто не знаю куда прятать понижающий транс, чтобы он не бросался в глаза.
Если Ваши доводы будут убедительными, то поставлю не смотря ни на что. Ну и конечно, если сами делали монтаж бани и выполняли освещение на 12В, и не только "вчера", но и несколько лет назад.

0
14 апреля 2013, 21:23

ПрофесорЯ бы сказал как то не эротично смотриться


Что именно? Или Вы не поняли, что светильник разобран?

0
14 апреля 2013, 21:32

Мастер
ПрофесорЯ бы сказал как то не эротично смотриться


Что именно? Или Вы не поняли, что светильник разобран?


я то понял что он разобран, как будет он выглядеть на стене в бане фото есть? и как будет работать охлаждение диода в парилке??

0
14 апреля 2013, 21:40

Уж лучше тогда использовать оптоволоконное освещение парилок.

0
14 апреля 2013, 22:50

desperado3Просто не знаю куда прятать понижающий транс,

Schneider Electric Артикул: 15222 ТРАНСФОРМАТОР БЕЗОПАСНОСТИ 63ВА 12/24В

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить