E-mail:
Пароль:

УЗО и Диф.автоматы

Электрик
matros4424
(6.00)
В квартире 5 розеток,должна-ли каждая розетка защищена диф.автоматом?
Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
09 ноября 2013, 00:37

ЭСАОт обрыва нуля УЗО не спасет... Как ни крути.


Зато спасет от удара тока когда нуль отгорит


Чет как-то не так все)))) Учите матчасть)


Обоснуйте

От обрыва нуля спасет только реле напряжения, причем то, которое следит не только за линейным, но и за фазным напряжением. УЗО в любом случае будет защищать от тока утечки. Ну или почти в любом.

0
09 ноября 2013, 00:38

ЭСА а от куда у вас удар током? На корпусе фаза не появится...от утечки спасет узо но утечнки не будет.

0
09 ноября 2013, 00:40

ГеополисЧет как-то не так все)))) Учите матчасть)


аналогично защите гофры от физического повреждения.
ГеополисОт обрыва нуля спасет только реле напряжения, причем то, которое следит не только за линейным, но и за фазным напряжением. УЗО в любом случае будет защищать от тока утечки. Ну или почти в любом.


узо отсесет.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
09 ноября 2013, 00:42

ГеополисХотел бы я посмотреть на тех, кто "зачастую что-либо гонит магистрально". Обычно такие мастера еще и плитку в туалете "ложат" и ламинат "на колидоре"...


:lol: :lol: :lol:

0
09 ноября 2013, 00:44

кот ты сомной не согласен?)

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
09 ноября 2013, 00:48

ТульскийЭлектрикЭСА а от куда у вас удар током? На корпусе фаза не появится...от утечки спасет узо но утечнки не будет.


Две недели назад исправлял ошибки чудо электриков которые подключили стиральную машинку использую только автомат на 16А, хоть NYM трех жильный был кинут. Хозяйка кроме стиралки пихала в эту розетку все что под руку попадалась в итоге в розетке потерял контакт нулевой провод т.е. почти отгорел. Ее по этой причине начала током слегка потряхивать когда открывала кран с водой. Установка мною дополнительно УЗО и замена розетки проблему устранила. В каком месте прошел пробой сложно определить т.к. вся техника бытовая была исправна да и УЗО по аварии не срабатывает

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
09 ноября 2013, 00:53

Другой подобный случай переделывал проводку в доме из двух проводки делал трехпроводку + доп. УЗО и разделение там также жаловались что у их бойлер как то странно работал и током прошибало через воду(трубе) после установки УЗО оно просто начало сразу отсекатся по аварии при включения бойлера, который пришлось поменять

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
09 ноября 2013, 00:54

ТульскийЭлектриккот ты сомной не согласен?)

Нет, это я про тех, которые плитку ложат, и ламинат. :D
Николай, кое с чем в общем-то не согласен.

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
09 ноября 2013, 00:55

ЭСАДругой подобный случай переделывал проводку в доме из двух проводки делал трехпроводку + доп. УЗО и разделение там также жаловались что у их бойлер как то странно работал и током прошибало через воду(трубе) после установки УЗО оно просто начало сразу отсекатся по аварии при включения бойлера, который пришлось поменять


И причем тут обрыв нуля?

Эксперт клуба
ЭСА (5958)
0
09 ноября 2013, 00:58

Геополис
ЭСАДругой подобный случай переделывал проводку в доме из двух проводки делал трехпроводку + доп. УЗО и разделение там также жаловались что у их бойлер как то странно работал и током прошибало через воду(трубе) после установки УЗО оно просто начало сразу отсекатся по аварии при включения бойлера, который пришлось поменять


И причем тут обрыв нуля?


Второй случай был примером что не стоит пренебрегать установкой УЗО также как и первый. Хотя в первом обрыв нуля в квартире стал причиной пробоя напряжения.

Эксперт клуба
Геополис (5883)
0
09 ноября 2013, 01:04

ЭСА
Геополис
ЭСАДругой подобный случай переделывал проводку в доме из двух проводки делал трехпроводку + доп. УЗО и разделение там также жаловались что у их бойлер как то странно работал и током прошибало через воду(трубе) после установки УЗО оно просто начало сразу отсекатся по аварии при включения бойлера, который пришлось поменять


И причем тут обрыв нуля?


Второй случай был примером что не стоит пренебрегать установкой УЗО также как и первый. Хотя в первом обрыв нуля в квартире стал причиной пробоя напряжения.


Нуль там в розетке оборвался, как я понял... Хотя и от этого ни на корпусе машины, ни в воде, ни на кране не должно было наводится потенциала, если все остальное исправно.

Кто ж советует пренебрегать дифзащитой? По-моему все однозначно за нее)

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
09 ноября 2013, 02:31

Театрпрокладывая кабель 1,5-на освещение прикрываю-10А.

Для обычной типовой квартиры 6 А достаточно. Например, двухкомнатная: люстра 6х60 Вт, еще люстра 4х60 Вт, кухня 60 Вт, туалет 40 Вт, ванная 60 Вт, коридор 60 Вт. Итого: 820 Вт, соответственно 3,73 А. Если светодиоды или лампы Анатольича, будет значительно меньше.

Эксперт клуба
web-rr (372)
0
09 ноября 2013, 11:34

И что вся двухкомнатная квартира на одном автомате? А ну как потухнет вечерком?

Эксперт клуба
Dronnn (1300)
0
09 ноября 2013, 12:52

matros4424Ну хотелось-бы разобраться с одним вопрсом.На розетку сечение провода четко определено не менее S=2,5кв.мм,зачастую электрики гонят одну магистральную линию 4-6кв.мм и от нее делают опуски на розетки.


Ошенама сильные электрики.


matros4424В квартире 5 розеток,должна-ли каждая розетка защищена диф.автоматом?


Если хотите повысить электробезопасность - линии нужно защищать диффавтоматами. На каждую розетку необязательно, но тут нужно смотреть по нагрузкам. Может достаточно раскидать по группам.

На розеточные группы ставят автоматы 16А, на освещение 6-10А.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
09 ноября 2013, 13:27

web-rrИ что вся двухкомнатная квартира на одном автомате?

Ну а сколько их в типовой схеме, по проекту 70-х годов? Речь не об этом, а о том, что 10 А на группу освещения, как правило это много. В своих проектах, в типовых квартирах освещение разбиваю на 2 - 3 группы, автоматы по 6 А. Более, чем достаточно. В больших и сложных проектах квартир с разными там подсветками, светодиодами и электроникой делаю по 1 - 4 А на группу, правда эти автоматы дорогие.

Эксперт клуба
mike (2020)
0
09 ноября 2013, 14:21

Вобще то предохранитель или автомат ставится только для защиты провода и выбирается под допустимый ток провода в зависимости от условий его покладки и температуры среды. Какая нагрузка, это пофиг. Номинал меньше расчётного ставить можно. Это азы, которые почему-то многим неизвестны.

В целях экономии при диодном освецении можно ставить плавкие предохранители, как правило сечение подвода к источникам допускает ток на порядки больший, врядли кто тянет питание сечением 0.2 квадрата, а импульсные источники обычно дохнут в кз, превышение нагрузки в процессе работы там не бывает

Эксперт клуба
Геополис (5883)
1
09 ноября 2013, 14:49

mikeВобще то предохранитель или автомат ставится только для защиты провода и выбирается под допустимый ток провода


Почему-то почти все мегамастера большой квартирно-дачной энергетики забывают про ток короткого замыкания... И это печально и грустно... Если брать в расчет только сечение линий, которые предполагается защитить и наплевать на, допустим, паршивые подводящие линии (гнилые алюминиевые стояки или неизолированные многокилометровые ВЛ на скрутках), можно получить ситуацию, при которой аппарат защиты не будет срабатывать по КЗ и тут возможна целая феерия интересных, но весьма печальных, возможно фатальных и летальных последствий...

Эксперт-электрик
Театр (55)
0
09 ноября 2013, 14:52

web-rrДля обычной типовой квартиры 6 А достаточно. Например, двухкомнатная: люстра 6х60 Вт, еще люстра 4х60 Вт, кухня 60 Вт, туалет 40 Вт, ванная 60 Вт, коридор 60 Вт. Итого: 820 Вт, соответственно 3,73 А. Если светодиоды или лампы Анатольича, будет значительно меньше.


Согласен. Это цифры я дал усредненные от чего отталкиваюсь. А вообще каждый объект рассчитываю , по группам разбиваю и по мощности уже подбираю защиту.

Эксперт клуба
White_Cat (6838)
0
09 ноября 2013, 15:02

mikeВ целях экономии при диодном освецении можно ставить плавкие предохранители

Пожалуй не соглашусь, нормальная щитовая арматура с предохранителем стоит не меньше, чем автомат. А использование предохранителя не желательно потому, что если он сработает, пользователем сразу же будет установлен жучок, и никак не иначе. :D

Эксперт клуба
mike (2020)
0
09 ноября 2013, 15:05

ГеополисПочему-то почти все мегамастера большой квартирно-дачной энергетики забывают про ток короткого замыкания... И это печально и грустно... Если брать в расчет только сечение линий, которые предполагается защитить и наплевать на, допустим, паршивые подводящие линии (гнилые алюминиевые стояки или неизолированные многокилометровые ВЛ на скрутках), можно получить ситуацию, при которой аппарат защиты не будет срабатывать по КЗ и тут возможна целая феерия интересных, но весьма печальных, возможно фатальных и летальных последствий...

Не знаю что имеется ввиду, но если электроустановка собрана по проекту, то на вводе стоит автомат которым собственно говоря и ограничивается подведёная мощность. В дачном варианте это 16-20А установлен на улице на входном кабеле и опломбирован для защиты от очумелых ручек Подводка сейчас делается СИП 16 квадратов. Так что о каких эффектах может идти речь не очень понятно. Если линия от трансформатора древняя, то это никак не проблема конечного потребителя, его зона ответствености после ввода.
Рассматривать колхозные варианты с заменой предохранителей жучками и левыми подключениями в обход входного автомата, а также установку заряженых автоматов, я не бсобираюсь, этот форум для того как делать электроустановки по правилам, как обойти нормы и правила есть в других форумах в нете


В варианте с диодным освещением обычно савлю 6А автомат, при кз он точно сработает по магнитному расцепителю, а цена стандартна. Для плавких под дин рейку действительно негуманная цена, никто не заставляет их ставить, можно взять радиотехнические и естественно в щитке должен быть запас предохранителей. Хотя дохнут диодные источники довольно редко и у них плавкий предохранитель встроен. Ну это в приличных, с преобразователем, встречал источники из двух конденсаторов, резистора и моста, естественно что вышибает при помехах и искрении в цепи сети, светодиоды на выходе

Если Вы хотите оставить сообщение, Вам необходимо зарегистрироваться.
E-mail:
Пароль:
Забыли пароль? Запомнить