LED лампы

Ну цитировалось ближайшее попавшееся, не надо принимать близко к сердцу.
Штаты давно пользуют китайские товары, только они там очень приличные по качеству, сказываются интересы тех кто закупает.
Однако китайцы делают то, что у них заказывают и покупают, им всё равно какие лампы и какие патроны, они лишь производят для продажи.
Не знаю насколько нужна быстрая заменяемость ламп, диоды служат можно сказать пожизнено, поэтому патрон и цоколь под него уже становятся лишними деталями. Да и точечные источники не всегда удобны, большинство светильников несут в себе функцию рассеивателя для точечного источника.
Сейчас уже немало светильников без сменных ламп. Они просто не нужны. А то что делают диодные лампы в виде первых лампочек, это всего лишь привычный на вид товар и его покупают. Но люди меняют обстановку, меняют светильники, со временем всё изменится. Диоды ведь только появились массово.

Скорее, их цена опустилась ниже некой психологической отметки, позволяющей потребителям не слишком задумываться о целесообразности (окупаемости) замены.
А применять LED даже в качестве основного источника начали уже лет 10 как. Хотя, по началу это была очень дорогая и не слишком долгоиграющая игрушка хипстеров.

Немало, но не так уж много.

Что касается таких светильников, недавно мне уже пришлось ремонтировать итальянскую люстру с 8 светодиодными матрицами, 5 Вт каждая. Две вышли из строя, пришлось менять все, чтобы был одинаковый цвет и яркость (точно такие-же матрицы найти было невозможно). Светильник дорогой, каждая впаянная "несменяемая" сборка стоила более 600 р, замена требует демонтажа тяжёлого светильника и профессионального ремонта.
Вывод - плохо. Пользователь не может самостоятельно сменить лампочку, а она, оказывается, вовсе не вечна.

Спасибо! Позновательно и полезно.

Думал, только мне попадались такие варианты с G5.3. Оказывается всем, или почти всем.
Менять напряжение питания.... Считаю, дорого и не везде можно засунуть транс в отверстие под светильник. Ну или как-то спрятать транс. А лампа, это расходник. Перегорела-заменил.

Из-за того, что установка трансформатора зачастую невозможна (нет места, или невозможно перетянуть провода), я меняю патроны на GZ10.

А чем вам цоколь GU5.3 не угодил для лампы, мощностью до 5 вт?

Причина описана мной выше. Мощность в данном случае не при чём - цоколь GU5.3 выдерживает токи до 10А. Эти патроны предназначены для ламп мощностью до 100 Вт. Причина в другом - этот цоколь предназначен для работы под напряжением до 24 В.

Если того, что так это изделие сертифицировано, и об этом написано на самом патроне, недостаточно, я объясню, почему нельзя его использовать напрямую, на напряжение сети.
Первое, маловероятное - при прогорании патрона расстояние между металлическими деталями недостаточно, и может возникнуть пробой.
Второе, несомненное - конструкция патрона не обеспечивает безопасную замену лампы. Возможно касание токоведущих частей лампы, уже/еще находящихся под напряжением.
Третье, тоже 100-процентное - в комплекте к простыми светильниками идут патроны GU5.3, розничная цена которых МСК - 9 рублей. Т.е. патрон на входе стоит меньше 10 центов. И качество у него соответствующее - если не выгорел, всё равно необходимо заменять при первой смене лампы - скорее всего, держать уже не будет. Постоянно встречаю дефект - лампа не горит, так как один из штырей обуглился в таком гуаноподобном патроне.

На фото - обычный патрон GU5.3.

Сергей Эдуардович, я так понимаю, что цоколь G4 тем более не предназначен для 220В? Буквально сегодня обсуждали вариант замены галогенок на LED 3Вт на 220В, сэкономив тем самым на покупке драйвера за 800 р. В этом цоколе расстояние между проводами еще меньше. LED наверняка не будет так греться, как галогенка, но ваш пост меня смутил. :

Всего то 4 мм между фазой и нулем, и пусть не за 9, а за 35 рублей за единицу, а все равно горят то они, как семечки и без 220 вольт...

Те патроны, что были за 9 в досанкционные времена, сейчас продают за 19 Но сути это не меняет и качественней они не стали.
И, да, - все патроны от G4 до G6.35 рассчитаны на напряжение до 24В.

Такая неисправность, как правило и встречается у таких патронов с низковольтными лампами, так как ток у них выше. Сколько раз было, только дотронулся, она и загорелась. С безопасностью, точнее с опасностью, таких патронов не поспоришь.При использовании на 220в, очень опасные. Но не смотря на это, народ пользуется и будет пользоваться до тех пор пока выпускаются лампы на 220в под такой патрон. Надо будет посмотреть какие фирмы предлагают MR16 на 220в. Сдается мне что OSRAM предлагает, кажется видел.

По полочкам:

Обугливание штыря встречал и на 220, и на 12. Тут дело не только в токе, но в высокой температуре в сочетании с говнометаллом клеммы патрона - он отжигается и теряет пружинистость.

MR16 - НЕ цоколь, а типоразмер лампы. Выпускаются НОРМАЛЬНЫМИ законопослушными производителями на пониженное напряжения 12 и 24В с цоколем G5.3, и с 1997 года - на напряжение сети 120 и 220В, с цоколями GU10, GX10, GZ10. Ни один нормальный производитель не делает лампы на сетевое напряжение с несетевым цоколем. Это удел суперкомпаний Космос, Старт, Эра, Camelion, Ecola, Navigatоr и пр.... Всё наиподробнейше изложено мной на предыдущей странице.

MR16 - я, и имел ввиду лампу. И пока они будут в продаже на 220в, их будут использовать с патроном G5,3.
GU10,GX10,GZ10 цоколи ламп с другими патронами. Светильники с лампами MR16 c цоколем G5,3 (GU5,3) , занимают мало места по высоте, потому и получили распространение там где пространство ограничено. И даже трансформатор не поставить. Вот тут и оказалось удобно использовать лампы на 220в.
Вы правы температура здесь имеет большое значение. Лампы очень сильно греются. Так же встречался еще один косяк при монтаже светильников с патронами G4,G5,3,GU10...Умельцы для подключения используют дешевые китайские клемники на 2,5-4мм.кв. (иногда называют терминалы), где провод прижимается непосредственно винтом. В таких случаях без оконцовки, тонкий провод в этих клеммниках сильно греется, особенно с лампами 50W. Попадались даже сплавленные клеммники.

Спорить с этим не буду. Но тот же ток при 12/24В напряжении больше. И да, замену лампы необходимо производить при отключенном потребителе.

В продаже есть лампы led 3w G4 220V от Feron, Elektrostandard, Jazzway, Foton, VARTON (Gauss) и т.п., и различные noname.
Да, у Osram и Philips таких ламп не нашел.
Указанные выше производители пишут "Лампы абсолютно безопасны!". И "обслуживания не требуется", вроде как цоколи вечные.
О том, что хотя бы лампы нужно менять при отключенном потребителе, никто не предупреждает.

Лампы то безопасные, а вот 220 В опасное

Китайцы сделает что угодно, лишь бы продавалось. Им плевать на всё.

Галогенки сильно греются, часто перегорают и много потребляют.
А сейчас люди узнали, что от галогенок можно уйти и уже спрашивают, как передалать люстры под LED.
Если вариант перехода на 220В отпадает из-за опасности, то вроде бы можно установить драйвер и LED на 12В. Сам я не пробовал, но мне уже два человека сказали, что драйвер сильно гудит. Может кто собирал такую схему? :

Согласно ГОСТ 10434-82, для проводников сечением до 1,5 мм2 не допускается применять винтовой зажим, конец винта которого проворачивается по жиле.  Клеммники, предназначенные для многожильных и тонких проводов, имеют специальный лепесток между проводом и торцом винта - он обеспечивает зажим без повреждения жил.
Для обычных клемм, при невозможности замены на Wago, использую НШВ или НШВИ.

Думаю, если в домашних условиях переделывать, цена работы будет соизмерима со стоимостью люстры.
На счёт "гудит". Приходилось монтировать люстры с лампами на 12 В. Там трансформатор(по Вашему драйвер) был типа IP67. Весь покрыт спецлаком. Сам массивный очень. Вообще ни гудения, ни дребежания. Работал тихо. Да и делался для использования в доме, в зале/гостиной.